Мои отношения с мужчинами и с мужем в частности

[Pesnya]

Да, не готова принимать заботу о себе -
1. забота предполагает отдачу - я обязана отплатить тем же, а я не хочу, по обязаловке мне это противно, словно меня заставляют
2. забота предполагает, что я маленькая и сама не справлюсь, и вот это ощущение, что заботящийся БОЛЬШОЙ дает ему возможность как бы говорить мне "слушайся меня, раз сама не можешь"...Такое было с мужем постоянно. Надо было его слушаться. Я не имела права считать себя равной ему. Он заботился, но и контролировал, я больше не хочу ощущения контроля. И униженного состояния, когда о тебе заботятся, потому что не моежшь сама.

[Spiegel]

Каким образом тогда мужчина может выразить свою любовь к Вам? Любые чувства требуют действий, а такое чувство, как любовь тем более.

[Pesnya]

Участием в моих делах, взятием на себя некоторых тяжелых дел.
Желанием быть рядом как можно больше, прикасаться ко мне, любоваться мной.

[Spiegel]

Опишите мужчину, которого бы Вам хотелось видеть рядом с собой. Подробно.

[Pesnya]

Внешне типа Киану Ривза - легкий, худощавый, гибкий, темноволосый, восточного типа
Характер - вредный, умеющий подколоть, умеющий признать, если перегнул и в серьезных случаях проявляющий благородство, решительный и вообще быстро решающий и действующий, легкий на подъем, немногословный (кратко и по существу), внимательный к окружающим и замечающий то, чего даже я не замечаю, легко находящий общий язык с разными людьми и с детьми, любящий собак, независимый в суждениях, не упрямый до тупости, признающий доводы других людей, щедрый, по эмоциональности средний (как я), проницательный, смелый, свободный от предыдущих женщин
Ко мне отношение - любопытство, восхищение, при этом скрытое сочувствие и восприятие меня слабой, но только про себя, мне не демонстрировать это, а наоборот - чтобы говорил о том, какая я сильная, а втихую поддерживал и незаметно помогал, подстраховывал, любование моей внешностью, интерес к моим мыслям и занятиям, бережное отношение к моим детям, уважительное отношение к моим желаниям и увлечениям, разделенная со мной ненависть к спортивным передачам, вообще телевизору, компьютерным играм, пиву в случайной компании, обжираловке по праздникам....Полная невозможность ситуации, когда какая-то женщина покажется ему лучше и ближе меня.
Внешние атрибуты - професиионал в своей деятельности, зарабатывающий достаточно, чтобы чувствовать себя свободно, обедая вне дома, одеваясь не с вьетнамского рынка, с машиной класса Деу Нексии хотя бы, внешне отпрятный, форма одежды свободная, не костюм, скорее или какая-либо униформа, или просто стильный пиджак с джинсами или брюками.

Вооот.

[Spiegel]

Каковы места обитания таких мужчин? И какой возраст у него? Где будете искать?

[Pesnya]

Если честно, то я просто жду, что он придет в числе прочих клиентов. Ну можно взглядом искать на пляже, на авторынке, на турбазе где-нибудь... Это может быть врач со скорой помощи, попутчик в поезде, знакомый моего отца, новый сосед по дому...В общем, я жду случайной встречи... А возраст не могу определить. Меня не пугает 30-летний и 60-летний, лишь бы соответствовал моим ожиданиям.

[Spiegel]

А более активный вариант поиска не рассматриваете? На автофорумах, например.

[Pesnya]

"Аааа, Ви в ЭТОМ смысле?"))) Если я правильно поняла, то посидеть в инете на форумах с "мужской" тематикой?) Я как-то себе представляла сначала визуальную встречу, а уж потом начало общения) А то ведь бывают жуткие разочарования...

[Pesnya]

Сегодня приснилась "вторая часть марлезонского балета":
...как всегда, начало уже забыла, помню самый яркий момент - мы с мужем на диване в квартире, до того были какие-то душевные разговоры, во сне он опять любил меня, и мы постепенно переходим к ласкам, причем, именно что не к сексу, а просто от нежных слов перешли к нежным действиям. Я его раздеваю до пояса и целую плечи, глажу, причем, не помню его действий, но осталось ощущение, что я получала в ответ тоже именно не секс, а нежность, принятие...Наши нижние части так и не спорикоснулись, но сон прервался будильником, а я бы так и наслаждалась еще и еще...

Толкование - у меня секс отделен от человеческих чувств что ли. И соприкасается с предыдущим сном - мне нужна была нежность и я готова была только давть нежность, а когда мальчик захотел секса, я отказалась и посчитала это неприличным. А здесь все в самый раз - никакого секса. Но это же ненормально, в самом деле....Такое расщепление секса и чувств...Мне это не нравится.

[Pesnya]

Трудно вырваться из зависимых отношений. Меня из них просто "выкинуло", выпихнули обстоятельства, а то бы я чувствовала неудовлетворенность, но не осмелилась пойти наружу, выйти из этого круга. А во сне я опять туда возвращаюсь. Как только задумаюсь о других мужчинах и отношениях, во сне меня тянет обратно к мужу.

Хочу тут все-таки поделиться чувствами -
сегодня ходила в нашу ту квартиру. Мне там тяжело, двойственность - все знакомое и незнакомое одновременно. Родное и чужое разом. И люблю, и больно. Стресс. Ощущение разоренного дома, гостиница какая-то, а не дом. Хочется кидаться все прибирать, налаживать, но нельзя.
Муж сейчас поглощен своими новыми созависимыми отношениями - он ее спасает от ее же ощущения себя несчастной, и это будет бесконечно, потому что она уже давно лечится от всяких неврозов, постоянный клиент психоневропатологов. Ему нравится быть спасителем и он чувствует невозможность "бросить в несчастии", а она боится потерять его и будет несчастной как можно дольше, потому что именно это удерживает. Он с детства гордился тем, что к нему идут всякие несчастные, а он как большая жилетка. И недаром я боялась рядом с ним стать такой же, как его мама рядом с его папой (она в конце концов заболела маниакально-депрессивным психозом), я чувствовала, что ему надо, чтобы рядом был несчастный и зависимый от него человек. Когда мы в последний раз об этом говорили, то в его речах провучало, что он считает меня сейчас полностью благополучной, что мои все переживания - это не страшно и все пройдет, и что страшно было бы заболеть "раком груди", например...Я это восприняла, как послание мне "Я буду с тобой только в случае, если ты неизлечимо заболеешь"...Но я НЕ МОГУ, просто не могу оставаться несчастной ради того, чтобы он был со мной. А по-другому ему не надо, не удовлетворяются его потребности. Он и разводиться-то не хочет, потому что тогда ему придется жениться, а это значит, что она будет более счастлива и менее ему интересна в благополучии. Ему надо утешать, спасать. Он сейчас все время ее контролирует, следит за ее состоянием, даже о другом говорить ни о чем не может, по-моему...Прямо как "жена алкоголика". Интересно, что мне с детства говорили, что у меня внутри "стержень". именно он, похоже, не дал мне стать профессионально несчастной, да еще доставшаяся от мамы внутренняя жесткость и от папы - природная жизнерадостность и оптимизм. Но, посмотрев сны с участием мужа, увидев мельком его заботу о "несчастной", начинаю часто жалеть о том, что я не смогла заболеть неизлечимо, чтобы он продолжа меня спасать. Или что он так и не поймет, что сам подпитывает ее "несчастность", потому что она ему выгодна, и они так и будут вертеться в этом замкнутом круге, пока кто-то кого-то не доведет как раз до больницы...

[Spiegel]

Сообщение от Pesnya

"Аааа, Ви в ЭТОМ смысле?"))) Если я правильно поняла, то посидеть в инете на форумах с "мужской" тематикой?) Я как-то себе представляла сначала визуальную встречу, а уж потом начало общения) А то ведь бывают жуткие разочарования...

Если не строить иллюзий, то и разочарований не будет. Но возможно расширится выбор.

[Spiegel]

Сообщение от Pesnya

Сегодня приснилась "вторая часть марлезонского балета":
...как всегда, начало уже забыла, помню самый яркий момент - мы с мужем на диване в квартире, до того были какие-то душевные разговоры, во сне он опять любил меня, и мы постепенно переходим к ласкам, причем, именно что не к сексу, а просто от нежных слов перешли к нежным действиям. Я его раздеваю до пояса и целую плечи, глажу, причем, не помню его действий, но осталось ощущение, что я получала в ответ тоже именно не секс, а нежность, принятие...Наши нижние части так и не спорикоснулись, но сон прервался будильником, а я бы так и наслаждалась еще и еще...

Толкование - у меня секс отделен от человеческих чувств что ли. И соприкасается с предыдущим сном - мне нужна была нежность и я готова была только давть нежность, а когда мальчик захотел секса, я отказалась и посчитала это неприличным. А здесь все в самый раз - никакого секса. Но это же ненормально, в самом деле....Такое расщепление секса и чувств...Мне это не нравится.

А что хотелось бы?

[Spiegel]

Сообщение от Pesnya

Трудно вырваться из зависимых отношений. Меня из них просто "выкинуло", выпихнули обстоятельства, а то бы я чувствовала неудовлетворенность, но не осмелилась пойти наружу, выйти из этого круга. А во сне я опять туда возвращаюсь. Как только задумаюсь о других мужчинах и отношениях, во сне меня тянет обратно к мужу.

Хочу тут все-таки поделиться чувствами -
сегодня ходила в нашу ту квартиру. Мне там тяжело, двойственность - все знакомое и незнакомое одновременно. Родное и чужое разом. И люблю, и больно. Стресс. Ощущение разоренного дома, гостиница какая-то, а не дом. Хочется кидаться все прибирать, налаживать, но нельзя.
Муж сейчас поглощен своими новыми созависимыми отношениями - он ее спасает от ее же ощущения себя несчастной, и это будет бесконечно, потому что она уже давно лечится от всяких неврозов, постоянный клиент психоневропатологов. Ему нравится быть спасителем и он чувствует невозможность "бросить в несчастии", а она боится потерять его и будет несчастной как можно дольше, потому что именно это удерживает. Он с детства гордился тем, что к нему идут всякие несчастные, а он как большая жилетка. И недаром я боялась рядом с ним стать такой же, как его мама рядом с его папой (она в конце концов заболела маниакально-депрессивным психозом), я чувствовала, что ему надо, чтобы рядом был несчастный и зависимый от него человек. Когда мы в последний раз об этом говорили, то в его речах провучало, что он считает меня сейчас полностью благополучной, что мои все переживания - это не страшно и все пройдет, и что страшно было бы заболеть "раком груди", например...Я это восприняла, как послание мне "Я буду с тобой только в случае, если ты неизлечимо заболеешь"...Но я НЕ МОГУ, просто не могу оставаться несчастной ради того, чтобы он был со мной. А по-другому ему не надо, не удовлетворяются его потребности. Он и разводиться-то не хочет, потому что тогда ему придется жениться, а это значит, что она будет более счастлива и менее ему интересна в благополучии. Ему надо утешать, спасать. Он сейчас все время ее контролирует, следит за ее состоянием, даже о другом говорить ни о чем не может, по-моему...Прямо как "жена алкоголика". Интересно, что мне с детства говорили, что у меня внутри "стержень". именно он, похоже, не дал мне стать профессионально несчастной, да еще доставшаяся от мамы внутренняя жесткость и от папы - природная жизнерадостность и оптимизм. Но, посмотрев сны с участием мужа, увидев мельком его заботу о "несчастной", начинаю часто жалеть о том, что я не смогла заболеть неизлечимо, чтобы он продолжа меня спасать. Или что он так и не поймет, что сам подпитывает ее "несчастность", потому что она ему выгодна, и они так и будут вертеться в этом замкнутом круге, пока кто-то кого-то не доведет как раз до больницы...

Песня, Вы молодчина! У Вас появился выбор , Вы его видите. Можно сделать еще один шаг: начать выбирать.

[Pesnya]

Сообщение от Spiegel

А что хотелось бы?

А хотелось бы, чтобы была возможность секса отдельно от чувств, чувства отдельно от секса и секс вместе с чувствами. Чтобы физиолоия не отделялась так от "духовной жизни".