Медицинское шарлатанство в России: продолжение

[DJRom]

У дочки диагноз : органическое поражение ЦНС, постгеморрагическая гемиатрофия головного мозга, корково-подкорковая атрофия, спастический тетрапарез.
Значит, я правильно понял, что так называемое лечение стволовыми клетками невозможно при этом диагнозе, так ?

[Dr. W.N.]

Правильно.

[Rodionov]

Боюсь, что это утопия... за деньги пациента.

[zaitsev]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
возможно, что этой ссылке Вы найдете и лучшее место на форуме

[DJRom]

Правильно ли я понимаю, что иглоукалывание относится к нетрадиционным методам лечения ? У нас такая ситуация, дочке 3,5 года, у неё диагноз : органическое поражение ЦНС, постгеморрагическая гемиатрофия головного мозга, корково-подкорковая атрофия, спастический тетрапарез. Нам предагают купить 100 игл и сделать иглоукалывание. Что посоветуете ? Это может быть эффективно в лечении пареза или лучше отказаться ?

[Dr. W.N.]

Сообщение от DJRom

Это может быть эффективно в лечении пареза или лучше отказаться ?

Это спекуляция.

[sick]

Хочется затронуть еще одну тему, на которой в последнее время наживается очень много людей.
Речь идет о спекуляциях с "коралловой водой" и микрогидрином в частности.
Есть небольшое рандомизированное исследование, которое ничем хорошим микрогидрину не светит

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Effects of microhydrin supplementation on endurance performance and metabolism in well-trained cyclists.
Glazier LR, Stellingwerff T, Spriet LL.

Dept of Human Biology and Nutritional Sciences, University of Guelph, Guelph, Ontario, Canada N1G 2W1.

This study investigated whether the supplement Microhydrin (MH) contains silica hydride bonds (Si-H) and if Microhydrin supplementation increased performance or altered metabolism compared to placebo (PL) during prolonged endurance cycling. Seven endurance-trained male cyclists consumed 9.6 g of MH or PL over 48 h in a randomized, double-blind, crossover design. Subjects cycled at approximately 70% of their VO2peak, coupled with five 2-min bursts at 85% VO2peak to simulate hill climbs over 2 h. Subjects then completed a time trial, which required them to complete 7 kJ/kg body mass as quickly as possible. Infrared spectrometry analysis showed a complete absence of Si-H bonds in MH. There was no difference in time trial performance between the 2 trials (PL: 2257+/-120 s vs. MH: 2345+/-152 s). Measured oxygen uptake, respiratory exchange ratio, carbohydrate (MH: 2.99+/-0.13 g/min; PL: 2.83+/-0.17 g/min avg. over 2 h) and fat (MH: 0.341+/-0.06 g/min; PL: 0.361+/-0.07 g/min) oxidation rates and all blood parameters (lactate, glucose, and free fatty acids) were all unaffected by MH supplementation. The volume of expired CO2 and ventilation were significantly greater with MH supplementation (P < or = 0.05). The results indicate that oral Microhydrin supplementation does not enhance cycling time trial performance or alter metabolism during prolonged submaximal exercise in endurance-trained cyclists.

PMID: 15673102 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[Fornix]

В газете АиФ опубликована, мягко говоря, подозрительная информация, приписываемая "Обществу специалистов доказательной медицины".
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Клинический анализ крови
Непонятно, какие заболевания пытаются выявить. Анемию? Доказательств эффективности нет.
Клинический анализ мочи
Бессмысленно делать для ранней диагностики, не используется нигде в мире в программах профилактической медицины.
Электрокардиография
Не должна делаться здоровым людям, её чувствительность к малым изменениям процессов в сердце крайне мала, что приводит к дорогим уточняющим обследованиям, но не приносит пользы.
Флюорография
Не включена в мировые стандарты контроля туберкулёза даже в странах с его высокой распространённостью. Туберкулёз надо выявлять с помощью бактериологического анализа в лабораториях.

Кто-нибудь может прокомментировать это?

[Rodionov]

Всё разумно написано. Это фрагмент интервью с Кириллом Данишевским. Что Вас смущает? То что ЭКГ бессмысленно делать всем подряд - давно известно. А анализ крови не заменяет общение с разумным врачом/медсестрой по определенной схеме.

Почему эта реплика в теме про шарлатанство?

[Fornix]

Сообщение от Rodionov

Почему эта реплика в теме про шарлатанство?

Именно потому, что я сам не уверен, я и попросил прокомментировать. Если честно, после прочтения статьи возникло ощущение, что журналисты говорили со специалистами, но что-то напутали. Особенно удивила фраза про то, что общий анализ крови не эффективен в выявлении анемии, и общая идея статьи о том, что обследовать надо только тех, кто при опросе предъявил жалобы.
Насчёт ЭКГ. При анализе ЭКГ желательно иметь возможность сравнивать её с ЭКГ прошлых лет. И как, допустим, выявить без плановой ЭКГ АВ-блокаду I степени, когда ещё нет никаких жалоб? Не такое уж это и дорогостоящее исследование, зачем от него отказываться?
С другой стороны, со многими моментами не могу не согласиться: тесты на скрытую кровь в кале, мазки на рак шейки матки были бы действительно полезны. Только почему нужно отказываться от плановых ОАК, ОАМ и ЭКГ? Ради экономии? В таком случае, следует прекратить назначать ОАК и ОАМ после каждого ОРЗ, но не жертвовать ими во время диспансеризации.

[Rodionov]

Сообщение от Fornix

Особенно удивила фраза про то, что общий анализ крови не эффективен в выявлении анемии,

Прочтите еще раз, боюсь, Вы не уловили смысла сказанного. Нет доказательств эффективности вмешательства, а не анализа крови в выявлении анемии. Молодой бледной девице с обильными месячными - да, розовощекому спортсмену-альпинисту - зачем?

и общая идея статьи о том, что обследовать надо только тех, кто при опросе предъявил жалобы.

общая идея, что обследования должны быть по показаниям, а эффективность вмешательства должна просчитываться и обосновываться.

Насчёт ЭКГ. При анализе ЭКГ желательно иметь возможность сравнивать её с ЭКГ прошлых лет. И как, допустим, выявить без плановой ЭКГ АВ-блокаду I степени, когда ещё нет никаких жалоб? Не такое уж это и дорогостоящее исследование, зачем от него отказываться?

И что Вы будете делать с выявленной АВ-блокадой 1 степени????? Как её выявление (ну PQ 0,24 - горе какое!) повлияет на дальнейшую жизнь индивида? Он будет в панике ходить каждый месяц на ЭКГ и смотреть, не наросла и не рассосалась ли его блокада? Таких личностей и без диспансеризации ходит по кардиологам немало.

Только почему нужно отказываться от плановых ОАК, ОАМ и ЭКГ?

Чтобы не создавать видимость работы и информационный шум. Уважаемый Кирилл Данишевский знает, что такое эффективность медицинского вмешательства.

В таком случае, следует прекратить назначать ОАК и ОАМ после каждого ОРЗ

В общем-то да.

[Eithery]

Я правильно поняла, что на флюорографию можно обоснованно никогда в жизни больше не ходить? Если нет туберкулезных жалоб?

А диспансеризация беременных? Она имеет смысл? Или тоже можно не носить каждую неделю заветную баночку?

[yananshs]

Сообщение от Eithery

А диспансеризация беременных? Она имеет смысл? Или тоже можно не носить каждую неделю заветную баночку?

Сушествуют европейские и американские рекомендации по ведению беременности, основанные на evidence. К сожалению в России действует приказ номер 50, идиотский и бессмысленный.

[yananshs]

Сообщение от Fornix

Именно потому, что я сам не уверен, я и попросил прокомментировать. Если честно, после прочтения статьи возникло ощущение, что журналисты говорили со специалистами, но что-то напутали. Особенно удивила фраза про то, что общий анализ крови не эффективен в выявлении анемии, и общая идея статьи о том, что обследовать надо только тех, кто при опросе предъявил жалобы.

В США анализ крови пока никто не отменял. Хотя в обшем сильно не настаивают:

Checkup Guidelines for Adults:

Age 21-30 years: Annual history and physical, breast exam and pap smear, pelvic examination on females, weight and blood pressure. Cholesterol every fifth year, VDRL every five years, tuberculin skin test every 5-10 years, rectal exam and stool for occult blood times one during this period, annual Hct. and and UA, and glaucoma screen. Counseling in regard to health maintenance, instruction regarding self breast examination, and prescription for wellness management.

Age 30-40 years: Annual screening history and physical examination, breast, pelvic and pap exam, rectal examination with stool for occult blood, possibly establish baseline profile with EKG and chest x-ray. Cholesterol every fifth year. Tuberculin skin test every 10 years. Consider urinalysis and Hct. annually. Should also consider a baseline mammogram at age 35.

Age 40-above: Annual physical examination, breast mammogram's every 1-2 years until age 50 then annually, pap smear, stool for occult blood annually, height and weight annually, cholesterol every fifth year, Hct. and UA annually (optional). Consider flexible sigmoidoscopy every 4-5 years after age 50. Td every 5-10 years. Other exams that one may desire on a periodic basis are T4, lipid profile, chest x-ray, EKG every 3-5 years, and periodic CBC's. One should consider a glaucoma screen every two years and annually at age 55. Males age 50 and above should consider a PSA. May consider VDRL every 5 years.

[Dr.]

[quote=yananshs;501984]В США анализ крови пока никто не отменял. Хотя в обшем сильно не настаивают:

А это что за гайд, кем выпущен? На USPSTF на первый взгляд не похоже, мне этот даже больше нравится.