Клуб дилетантских вопросов "Я не понимаю".

[Dr-vasiliY]

У меня был один пациент, радужка принимает нормальное положение мгновенно, как только сделал ИАГ-лаз. иридотомию.

Ps: Есть плагиат на русском. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Rameyka]

Больная 37 лет, в анамнезе миопия -8,0 госпитализирована с Кушингом ( образование в надпочечнике - лабораторно и инструментально подтверждено).
Изначально обратилась в МНТК для рефракционной операции т.к. ухудшение зрения связывала с именно миопией.
При осмотре - гл. дно - только навевает на тонографию ДЗН(ЭКСКАВАЦИЯ 9/10, при № внутриглазном давлении, все остальное б/о) НО!!!
на периметре ОКУЛЮС - гемианопсия слева ( клинически гемианопсия справа) - абс. скотомы до, практически, центра - остальные отделы - снижение контрастной чувствительности до относит. скотом.
На МРТ - в левой затылочной обл. очаг в коре и белом в/ве, по типу постишемического - размер не указан.
в лобных долях мелкие такие же очаги.
Вопрос - кто чего может сказать? Это какой же должен быть очаг, ишемический инсульт ! чтобы поле так выпало? Неврологи говорят, может.
Другой неврологической клиники нет!!!
При Кушинге бывает демиелинизация, и первое, что пришло мне в голову - спросить - ишемические ли это очаги или демиелинизация.... Правда, не лечить же Кушинга стероидами...
Кто сталкивался с разными модификациями полей зрения при ишемических инсультах?
Пойду рыть заброшенные книжки!

[Helena7]

Сталкивалась как с левосторонней,так и с правосторонней гемианопсией при ишемических инсультах.А последние две больные-сужение полей со всех сторон до пяти градусов от точки фиксации(т.е.трубочное зрение).У них обеих -поражение в бассейне задней мозговой артерии.У одной-восстановление поля зрения до возрастной нормы после нейротрофической и вазоактивной терапии,у другой-сохранение дефекта и выход на инвалидность по зрению(при том,что визус остался=1,0 на обоих глазах)

[AmuRRR]

Да вроде всё укладывается - кушинг - артериальная гипертензия - нарушения липидного обмена (увеличение синтеза как ЛПВП, так и ЛПНП, триглицеридов - атеросклероз - инсульт в левой гемисфере - правосторонняя гемианопсия.
Типичный, имхо, случай выглядит так- пожилой гипертоник после криза приходит на приём в поликлинику с жалобами на штору слева или справа, в конечном итоге это инсульт в противоположной гемисфере.
Насчёт экскавации - вариант нормы при близорукости, а если сомнения - толщина слоя н.волокон, как дифдиагностический параметр между нормой и атрофией вследствие глаукомы или сосудистой атрофией с экскавацией.

[Ophthalmist]

Сегодня как раз, пациентка с левосторонней гемианопсией. Ровно месяц назад появилась. Отправил к неврологу ессно. Плевать уже на э/д 0,9-1,0. Я из случая Рамейки только одного не понял. Каким это образом окулюс "спутал" стороны? Я знаю, что левый глаз он печатает первым. Кто делал исслкдование? Вы сами?)

Давно интересует, коллеги, какова диагностическая ценность рентгена области турецкого седла при различного характера гемианопсиях или квадроанопсиях? Очень модное исследование среди нашего учреждения. Ну и до кучки... Какова ценность находок на Rg обызвествления сонной артерии, гипофиза, шишковидной железы, и синдрома "пустого турецкого седла"? Спасибо.

[zmeika25]

Дорогие врачи. Скажите Систейн Ультра можно капать на ЖКЛ? Просто в аннотации я не шла?

[ainakoz]

Да ИМХО можно.

[Rameyka]

Сообщение от Ophthalmist

Сегодня как раз, пациентка с левосторонней гемианопсией. Ровно месяц назад появилась. Отправил к неврологу ессно. Плевать уже на э/д 0,9-1,0. Я из случая Рамейки только одного не понял. Каким это образом окулюс "спутал" стороны? Я знаю, что левый глаз он печатает первым. Кто делал исслкдование? Вы сами?)

Давно интересует, коллеги, какова диагностическая ценность рентгена области турецкого седла при различного характера гемианопсиях или квадроанопсиях? Очень модное исследование среди нашего учреждения. Ну и до кучки... Какова ценность находок на Rg обызвествления сонной артерии, гипофиза, шишковидной железы, и синдрома "пустого турецкого седла"? Спасибо.

Сама делала. Он, окулюс, печатает как задашь сравнить. И что задашь...
А как стороны перепутались.... вот и не понимаю....
Кроме того - я говорю о затылочной доле, а не о гемисфере( это полголовы что ли?).
Рентгенологическая ценность - КТ и МР Т, по синдрому " пустого турецкого седла" - поищите тему в эндокринологии, там Галина Афанасьевна очень четко все разложила - под рукой ссылки нет. Обызвествление сонной - Вы имеете ввиду интракраниальный отдел? - Я предпочитаю ангиографию( токо по показаниям) или мр/кт в сосудистом режиме. Это зависит от клиники и того, чего можно при этом сделать. Даже ангиография проводится с разными доступами.
Мне вот еще не дают покоя поля зрения на цвета, к которым определенное время (когда долбали гинекологи бесплодных женщин) я относилась с презрением. Однако, в НИИ нейрохирургии, куда периодически с мольбой взываю о помощи, это, заметьте, на дуговом периметре(вовсе не от безденежья) - этому исследованию придают большое значение ( иначе так педантично долго, по моей версии, не определяли) - колбочковый апилло-Мс пучок.

[AmuRRR]

Сообщение от Rameyka

...................
Кроме того - я говорю о затылочной доле, а не о гемисфере( это полголовы что ли?).
.................................................: bn:

Имел в виду полмозгов, и если там чего происходит выше хиазмы, в затылочной доле в том числе, то, бывает, получается гемианопсия противоположной стороны. И гемианопсия может быть единственным ярким проявлением инсульта, т.е. люди приходят на амбулаторный приём сами, двигательных нарушений может не быть.
Пардон.

[Rameyka]

мне обещали отсканировать " глазные" листы из книги "топическая неврология" - такой у меня нет - там написано, что ежели очаг в затылочной доле, то не гимианопсия, а квадранты выпадают. Гемианопсия для лучистости. Как вышлют - сюда приложу.
Просто без еще какой-либо клиники - ну не понимаю!

[AmuRRR]

Если по терминам - гемианопсия квадрантная или гемианопсия полная. Но путаница в применяемых терминах имеет место в статьях быть.

Вот здесь смотрели способность водить автомобиль, заодно приводят цифры: post-stroke Homonymous field defects were found in 10 (16%) patients, with 50% of these being hermianopia and 50% quadrantanopia

Ещё: patients with occipital infarction are more likely to have a VFD as their only disability - среди пациентов с окципитальным ишемическим инсультом бОльшая доля имела дефект поля зрения в качестве единственного стойкого повреждения после инсульта.

Вот ещё интересно:
Homonymous hemianopia in stroke
Journal of neuroophthalmology the official journal of the North American NeuroOphthalmology Society (2006)

Volume: 26, Issue: 3, Pages: 180-183
PubMed: 16966935
Abstract

BACKGROUND: Previous reports have suggested that most cases of homonymous hemianopia (HH) are caused by occipital stroke. However, these reports have not always been supported by brain imaging. METHODS: We reviewed the medical records of all patients seen in our unit between 1989 and 2004 who had HH documented by formal perimetry or confrontation visual fields and had undergone brain imaging. HHs were divided into those caused by stroke and by non-stroke conditions. The clinical and visual field characteristics were compared in the two groups. RESULTS: Among 850 patients with 902 HHs, 629 (69.7%) resulted from stroke, of which 531 (84.4%) were from infarction and 98 (15.6%) from primary intraparenchymal hemorrhage. Non-stroke causes included head trauma (123), brain tumor (102), neurosurgical procedures (22), multiple sclerosis (13), and miscellaneous conditions (13). Occipital lesions most commonly resulted from stroke. The configuration of the HH did not predict where in the retrochiasmal visual pathway the responsible lesion lay. CONCLUSIONS: Ischemic stroke causes most HHs from lesions in the occipital lobe that generally do not produce other neurologic manifestations. The configuration of the HH does not predict the location of the lesion within the retrochiasmal visual pathway. - Ишемический инсушльт является наиболее частой причиной гемианопсии при очаге в затылочной доле, который (очаг) в большинстве случаев не даёт больше никаких неврологических расстройств. Конфигурация гемианопсии не даёт информации о конкретной локализации очага на ретрохиазмальном отрезке зрительного анализатора. Несколько дивно, конечно.

[Rameyka]

спасибо! Я уже почитываю перекаченную из ин-та книжечку - интересно то как!
И сегодня опять - женщина с "уплывающим зрением" - глазной статус не придраться, поле, правда, ориентировочным методом и цвета попутывает - но там - одна неврологическая симптоматика - шатает, не помнит то, что было час назад.
Все развилось остро, в 1 день, в анамнезе ГБ, СД (НА МЕТФОРМИНЕ), на МРТ - мелкие туда-сюда очажки.
Неврологи - энцефалопатия сос. генеза....
Подожду подружку невролога к среде - она умная.

[smolin]

Всегда считал рентгенографию турецкого седла методом с весьма низкой чувствительностью. Сейчас заглянул в пабмед, так вот, даже афроафриканцы считают примерно так же: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Так что при обнаружении дефекта полей зрения, предполагающего неврологическую симптоматику, и при исключении глазной патологии, надо просто направить пациента к неврологу, описав офтальмологический статус и своё мнение. Невролог уже будет смотреть на изменения в невр. статусе в целом, оценивать соматический фон и назначать исследования, среди которых основное место занимает МРТ мозга.

А пациенты с инсультами, проявляющимися только или почти только гемианопсией - не такая уж редкость.

[Helena7]

Часто инсульты проявляются только глазодвигательными нарушениями.Недавно консультировала одну старушку,говорит,внезапно развилось косоглазие,жалуется на двоение.При осмотре-сходящееся правостороннее косоглазие,пассивно альтернирует,выраженной амблиопии нет.Невролог другой симптоматики,кроме сопутствующего мнестического снижения,не находит.Выставила инсульт,две недели пациентка получала сосудистую терапию-без эффекта.Потом выяснилось,что сын и внучка этой больной-косоглазые с рождения.Подскажите,какие ещё признаки (кроме наличия двоения)позволяют отличить внезапно развившееся косоглазие от врожденного у больных с ДЭП 3ст.?Мрт исследование этой пациентке не доступно.

[opto_dive]

Сообщение от Helena7

...Подскажите,какие ещё признаки (кроме наличия двоения)позволяют отличить внезапно развившееся косоглазие от врожденного у больных с ДЭП 3ст.?Мрт исследование этой пациентке не доступно.

Фотография в паспорте 20летней давности.
Почему в г.Иванове недоступно МРТ?