Удлиненный интервал QT у ребенка 12 лет

[Korzun]

Сделайте, не тяните. От заземления и старости прибора QTc не меняется, считать чуть сложнее.
Выложите ЭКГ где QTc (именно корригированный важен!).
У метопролола нет последствий, не переживайте.

[CHertenok]

Наша ЭКг от 19.01.2017 при поступлении в кадетский корпус, сделана на скорости 25 мм/с. Она маленькая, качество конечно плохое...но вот тоже в платной врач видела удлинение qt.
ЭКГ на 4-й минуте восстановления после физ.нагрузки сделаем наверно завтра, сегодня пойду за направлением.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Сообщение от CHertenok

Наша ЭКг от 19.01.2017 при поступлении в кадетский корпус, сделана на скорости 25 мм/с. Она маленькая, качество конечно плохое...но вот тоже в платной врач видела удлинение qt.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А я никак не вижу...
RR = 0.72 с
QT = 360 мс

Формула расчета QTc:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

У меня получается QTc = 424 мс - НОРМА!

Важен именно QTc, т.к. формула позволяет нивелировать влияние ЧСС на QT.

P.S. Научитесь считать сами, чтобы проверять Ваших врачей:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

QT - это от начала зубца Q до окончания зубца T. На картинке выделено красным.

Цена деления:
скорость 50 мм/с:
1 мм (маленькая клеточка) = 0,02 с (=20 мс)
5 мм (большая клеточка) = 0,1 с (=100 мс)
скорость 25 мм/с:
1 мм (маленькая клеточка) = 0,04 с (=40 мс)
5 мм (большая клеточка) = 0,2 с (=200 мс)

В формуле извлекаем корень из RR (расстояние между двумя одинаковыми большими зубцами) в секундах. Например: корень из 0,72 = 0,8485
Потом делим обычный измеренный QT в мс на полученный корень.
Например: 360 мс / 0,8485 = 424 мс

Пока я не увидел ни одной ЭКГ с увеличенным QTc!
Может таких ЭКГ и нет?!

P.P.S. Когда поедете в центр им. В.А.Алмазова, то возьмите с собой все ЭКГ, пусть и там пересчитают. И обязательно скажите, что был доктор (я), который при пересчете QTc всегда получал значение в рамках нормы. Некоторые из врачей центра им. В.А.Алмазова меня знают, может вспомнят. Да и, если им не подсказать про возможность ошибки в Архангельске, то они могут просто полениться пересчитать и тупо поверить тому, что написано в заключении.

[CHertenok]

А как же самые первые ЭКГ от 12.04.19, от 18.04.19 и от 30.03.19? вы после моих ЭКГ писали что есть удлинение больше 480... после моего первого здесь сообщения...? Обязательно все возьму с собой!!! И про Вас расскажу, и покажу все что у Вас посчитано. Я ведь перед госпитализацией предлагала съездить лично в физ.диспансер и забрать все ЭКГ для них. Они ответили-не надо...и этих хватит (это от 19.01.2017 и в 2008 год)...

[CHertenok]

И еще такой вопрос....про WPW написано под вопросом ручкой на кардиограмме? Нет ведь там никакого wpw?

[Korzun]

Сообщение от CHertenok

Сына положили на обследование в г.Архангельск 11 апреля. Там же ему подтвердили этот диагноз и вот уже третий день он принимает метопролол. По холтеру, со слов лечащего врача. на протяжении суток 98 процентов времени наблюдается интервал 500 мс...., утром после холтера ему сделали ЭКГ, но не знаю, с велосипедом(велометрия) или просто, так вот, там максимальное значение куте было 619. Сегодня она мне на почту прислала сканы ЭКГ. Посмотрите пожалуйста, что нам делать, как жить дальше? Она готовит направление в Питер (центр Алмазова), надо сделать генетический тест.

Сообщение от Korzun

К ЭКГ у меня тоже есть вопросы. Кроме выложенных "ЭКГ при выписке 24.04.2019" есть сама ЭКГ (сами волнистые линии, а не число в выписке), на которой QTc отчетливо и без наводок больше 480 мс?

Сообщение от Korzun

Как-то у меня не получается по Вашим ЭКГ больше 480...
Наклон нисходящего колена зубца Т менее пологий, чем рисует наклонную линию тот, кто расшифровывал...

Я сделал ту же ошибку от которой предостерег в предыдущем своем сообщении. Не поставил под сомнение написанное. Извините, пожалуйста.
Пересчитывать с линейкой стал уже только когда появились серьезные сомнения. Потому и попросил ЭКГ не боком, что подсчет QTc требует внимательного отношения к миллиметрам.

Попробуйте и сами пересчитать. Как это делать я написал.

[Korzun]

Сообщение от CHertenok

И еще такой вопрос....про WPW написано под вопросом ручкой на кардиограмме? Нет ведь там никакого wpw?

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

На некоторых ЭКГ во 2 отведении есть что-то похожее на дельта-волну.
PQ не укорочен. По дельта-волне в одном лишь отведении диагноз синдрома/феномена WPW не ставят.

Во вложении ЭКГ Вашего ребенка, на которой я стрелочки направил на дельта-волну.

[CHertenok]

Попробую вечером дома сама посчитать....надеюсь что получится. Завтра сделаем ЭКГ на 4-й минуте восстановления после физ.нагрузки. нам дожидаться описания пленки или сразу ее забрать???

[Korzun]

Сообщение от CHertenok

Попробую вечером дома сама посчитать....надеюсь что получится. Завтра сделаем ЭКГ на 4-й минуте восстановления после физ.нагрузки. нам дожидаться описания пленки или сразу ее забрать???

Как хотите. Все-равно придется пересчитывать...

[CHertenok]

Доброе утро, Александр Иванович! Готова ЭКГ после нагрузки. Сначала сделали просто ЭКГ, потом 20 раз присел, прошло 3.5 минуты, и досняли еще.... Получилось или нет - я не знаю. Мед.сестры спорили со мной, что после приседаний сразу надо делать ЭКГ, что врач(который будет расшифровывать) их отругает. Но сделали по-моему.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
заключение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
пробовала я посчитать сама, .........у меня не получилось( я не понимаю откуда он (QT) начинается и где заканчивается. На картинке все ровно и четко, а на ЭКГ все криво и мне не понятно откуда начинать считать....
У меня вся надежда на вас была и есть.

[Korzun]

Исходно QTc = 423 мс. Это норма.
На 4-й минуте после нагрузки QTc = 495 мс, это больше 480 мс.
Т.е. плюс 1 балл по критериям Шварца.

[CHertenok]

то есть все таки есть у нас этот диагноз???? Я так надеялась что это все ошибочно....

[CHertenok]

Сын сделал 20 приседаний, и лег на кушетку и ждал 3,5 минуты. Все правильно сделали?

[Korzun]

Возвращаюсь к критериям Шварца:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Я пока насчитал 3 балла (2 за больше 460 и 1 за 4-ю минуту) - это средняя вероятность синдрома. Вероятность!

Строгих показаний к генотипированию на данный момент нет. Но если предлагают сделать бесплатно, то делайте. Если будет отрицательный результат, то это успокоение конечно, но не 100%. Вариантов синдрома LQT много и не все еще открыты.

Мало того, бывают варианты синдрома с нормальным QTc, 0 баллов по Шварцу и отрицательным генотипированием.
Если же синдром подтверждается генотипированием или по Шварцу высокая вероятность, то больше шансов "подстелить соломку" и избегать того, что нужно избегать. С синдромом LQT можно жить долго и счастливо, т.к. он сам по себе никак не беспокоит, а предупрежден значит вооружен.

[Korzun]

Сообщение от CHertenok

Сын сделал 20 приседаний, и лег на кушетку и ждал 3,5 минуты. Все правильно сделали?

Да...