Ночной кашель

*ОльгаШа* · #31 14.11.2010, 23:21

1. IgA более специфичный, чем IgM. Можно оба сделать. У привитого ребенка IgG в любом случае будет положительным.
Посев имеет смысл делать в первые 2-3 недели, позже, да еще после а/б, скорее всего, будет отрицательным.
2. Или РПГА, или ИФА. Но РПГА - это два раза из вены брать, ИФА - один.

Elenochkamama · #32 15.11.2010, 12:44

К сожалению, ИФА у нас в городе не делают

, делают только РПГА, сегодня, когда мы сдали кровь, нас уверяли, что она сдается 1 раз, как же нам быть? Настоять на том, чтобы через 2 нед. взяли кровь снова?

И еще такой вопрос на счет диеты. Аллерголог, посмотрев наш пищевой дневник, исключил сливочное масло, дочь любит чай с молоком - чай без молока, исключил творог ( хотя ребенок тоже его не очень любит ), говядину (вместо нее свинину, кролика, конину ),печенье овсяное ( вместо него галетное ), бананы только 1 р. в нед., каши варить на воде, можно немного забелить молоком в конце варки, кисломолочные продукты можно до 100гр в день, из фруктов разрешены зеленые яблоки, груши, из ягод - клюква, черника, крыжовник, слива , из овощей - капуста, кабачки, тыква бледно-оранжевая, картофель вымачивать. Из круп - овсяная, гречневая, рисовая, кукурузная . Сахар не более 5%.
1. можно ли из варенья на основе вышеперечисленных ягод делать ребенку морсы ?
2. Из круп - пшено можно или исключить?
3. Можно вместо сахара фруктозу использовать? Подслащиваю чай, каши.
4. Как долго соблюдать такую строгую диету?
5. На молоко у нас не выявлялась аллергия, нужно ли ограничивать его?

*ОльгаШа* · #33 16.11.2010, 20:07

1. Можно
2. Если доктор хочет исключить глютен (вряд ли хочет, т.к. разрешена пшеница - печенье), то овсянку тоже надо убирать, если нет, то пшено можно.
3. Можно.
4. Вопрос к доктору, её назначившему.
5. Анализы - вещь условная, я бы убрала, не только молоко, но и другие молочные продукты + курица, яйцо, рыба, пшеница, потом снова пробовала бы вводить

Elenochkamama · #34 16.11.2010, 21:09

Ольга Владимировна, я дочери вообще еще ни разу не давала ни курицы, ни яиц, ни рыбы, ведь, когда сама поела яйца ( дочь на ГВ ), на ее голенях появились высыпания.
1. До какого возраста не вводить эти продукты ( курицу, яйца, рыбу )? Наш аллерголог посоветовал до 3х лет не давать их.
2. Через какой промежуток вводить исключенные продукты? С какой очередностью?
3. Позвольте снова про РПГА, не могли бы Вы, дать ссылку на источник, где написано, что на коклюш надо сдавать 2 раза ( чтобы убедить врача назначить нам на повторную сдачу )

*ОльгаШа* · #35 17.11.2010, 10:23

1. По состоянию кожи, кто-то начинает расширять диету уже через 6 месяце, кто-то через год, кто-то позже.
2. Минимум - месяц, но тоже ориентироваться на кожу.
3. Методические рекомендации МЗ РФ Коклюш (клиника, диагностика, лечение), 1993.

Цитата:

Серологический метод диагностики
Серологический метод диагностики может быть использован для ретроспективного
подтверждения диагноза. Он основан на обнаружении в исследуемой сыворотке
специфических антител. С этой целью применяются реакция, агглютинации (РА), реакция связывания комплемента (РСК) и реакция пассивной гемагглютинации (РПГА). Наиболее доступна в условиях практических лабораторий реакция агглютинации.
Серологические исследования являются дополнительным методом диагностики при
наличии динамики антител. Исследования крови следует начинать на 2 - 3 неделях болезни с повторным определением содержания антител через 1,5 - 2 недели.
Показанием к исследованию крови является длительный кашель при отсутствии
бактериологического подтверждения диагноза.
...
Заболевание возникает, как правило, при отсутствии антител или низком содержании и ли низком содержании их в крови (1:10 - 1:80). Однако возможны случаи заболевания и при высоком содержании антител (1:320 и выше), когда ребенок заболевает вскоре (не более 6 - 8 месяцев) после прививки против коклюша. Поэтому диагностическое значение имеет нарастание титров
антител в 4 и более раз

Тут смысл в чем, РПГА не дает возможности, в отличие от ИФА, разделать антитела на классы. У привитого ребенка IgG будут достаточно большим и до заболевания. Во время болезни количество антител еще больше увеличится, за счет IgA и IgM, повторный анализ сможет выявить это увеличение. Непривитых можно обследовать однократно, титр антител сразу может стать диагностическим, при низком титре - дообследовать.

Elenochkamama · #36 17.11.2010, 13:37

Ольга Владимировна, у нас кровь взяли получается на 6-ой неделе с момента начала болезни (дочь заболела 7 октября ) и если уже нет никаких симптомов ( сейчас дочь уже не кашляет ) до сих пор будет нарастать кол-во антител? В течении какого времени они вообще нарастают?

Elenochkamama · #37 18.11.2010, 15:46

В добавление к предыдущему вопросу - сегодня взяла результаты анализа крови - Ig G на Clamydia psittaci pneumoniae положительный ( титр 1:5 ). Что это значит? Где мы могли это "подцепить"?

*ОльгаШа* · #38 18.11.2010, 19:03

6 недель - поздновато для коклюша т.к. нарастание идет в течение месяца.
Поэтому ИФА предпочтительнее.
Изолированно определять IgG бессмысленно, т.к. это может быть признаком ранее перенесенной инфекции. Или еще не сформировавшимся поздним иммунным ответом.
Если читаете на английском, см. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Elenochkamama · #39 18.11.2010, 19:50

Ольга Владимировна, получается, нет уже смысла сдавать 2ой раз РПГА, и наверно, вообще не стоило сдавать, антитела все равно есть ( от прививки), а количество их уже не нарастает, я правильно понимаю? ( а ИФА на коклюш в нашем городе не делают - обзванила все платные центры ).

А на хламидии мы еще и Ig M сдавали - отрицательно, значит уже перенесли эту инфекцию? ( к своему стыду английский не знаю

.)

*ОльгаШа* · #40 18.11.2010, 20:03

Обычно положительный результат IgG при отрицательном IgM говорит о ранее перенесенной инфекции. С другой стороны,

Цитата:

отсутствие обнаружения антител спустя несколько недель после начала заболевания не исключает диагноз инфекции Chlamydial Pneumonias, потому что ответ антител класса IgM может занять 6 недель, и ответ антител класса IgG может занять 8 недель, при первичной инфекции

При этом диагностическим считается титр IgM 1/32 или IgG 1/512

Elenochkamama · #41 18.11.2010, 20:22

1. Как я поняла, нужно будет еще раз пересдать анализ на хламидии?
2. Эта инфекция могла проявиться у нас ларингитом, который мы перенесли? Или у нее другие проявления?
3. Лечение требуется?
4. Ольга Владимировна, а на счет РПГА, есть смысл сдать 2-ой раз или уже поздно? Если поздно, как быть с прививкой АКДС? Если это был у нас все-таки коклюш, то какие могут быть последствия, если нам ее сделают?

*ОльгаШа* · #42 18.11.2010, 22:58

Про респираторный хламидиоз на русском [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если прививать ребенка, переболевшего коклюшем, возможны выраженные поствакцинальные реакции.
Обсудите с врачом, назначившим обследование на хламидиоз, повторный анализ на IgM и IgG. И повторную РПГА

Elenochkamama · #43 19.11.2010, 21:45

Ольга Владимировна, посмотрев тему "инфекционные болезни", вот, что я нашла :
Был вопрос про ревакцинацию АКДС после сдачи анализа на коклюш ( титр 1:160 ) и паракоклюш ( 1:80 ). Ответ от Тима Ветрова : "Что касается прививки. Если на предыдущую вакцинацию АКДС не было тяжелой реакции (температура выше 38,5 в течение более 3 суток), то надо вводить полную АКДС (или инфанрикс). Если была тяжелая реакция - то АДС или инфанрикс " "Наличие антител в крови к коклюшной палочке не является противопоказанием для вакцинации от коклюша по календарю." Вы разделяете эту точку зрения? ( Вот ссылка - http://forums.rusmedserv.com/showthr...EC%EE%ED%E8%E8 ( что-то какая-то длинная ... , в поисковике я писала - хламидии пневмонии ).

А на счет хламидий также от Тима Ветрова : "И микоплазмы, и хламидии могут вызвать респираторную инфекцию (ОРЗ, пневмонии), но течет она не так уж долго и хронической не бывает. Поэтому, если ребенок уже поправился, не нужно у него больше ничего искать." Тот же вопрос - Вы разделяете эту точку зрения? Может нам тоже не заморачиваться?

*ОльгаШа* · #44 20.11.2010, 14:49

ПО второму пункту согласна, как помните, в рекомендациях обследования на респираторный хламидиоз и не было.
Первый пункт требует уточнения.

*ОльгаШа* · #45 25.11.2010, 00:09

По первому пункту, после консультации с коллегами.

Цитата:

Насчет риска реакции неизвестно, тем более тяжелых. По крайней мере стандартно риск развития реакций к 4й дозе увеличивается сам по себе. В плане вакцинации коклюшем если действительно переболел - не страшно, можно считать, что иммунитет встретился с еще одним возбудителем коклюша, что в жизни может быть. Если есть финансовая возможность - Пентаксим или Инфанрикс с бесклеточным компонентом.