Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 17.05.2010, 17:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,842
Поблагодарили 35,874 раз(а) за 34,127 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кратко, так: если в стране чиновники рапортуют о безукоризненных экономических показателях, а на самом деле экономическая ситуация скатывается в пропасть, то рано или поздно возникает ситуация как в нынешней Греции; если мед. чиновники рапортуют о свыше 80% вакцинации, а на самом деле этого нет (приписки, отсутствие вакцины, некачественная вакцина и тп.), то рано или поздно 1 случай полио за месяц превращается в эпидемию. Странам с нормальным здравоохранением (где вакцинация на бумаге соответствует реалу, нормальная диагностика и норм. лечение) беспокоится незачем, а вот где "здравоохр хромает", то там и б0льшая паника, так как исход 1 завезенного случая может закончится по такжикскому сценарию...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.05.2010, 19:03
Аватар для AnnaMari5000
AnnaMari5000 AnnaMari5000 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AnnaMari5000 *
Добрый вечер! А про сухофрукты кто-нибудь поделиться мнением - возможно ли что на них вирус сохраниться?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.05.2010, 07:53
Zebra21 Zebra21 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Zebra21 *
И ещё врачам вопрос
1. Действительно ли полиомиелит как правило поражает людей в относительно благополучных странах?
2. В Новостях на 1 сказали, что передаётся с молоком коров, которые являются носителем. Бред?
3. Проводились ли исследования связи большого потребления сахара и частоты заболевания полио? Или это действительно бредни штатовского доктора (не помню фамилию)?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.05.2010, 10:50
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
1. Действительно ли полиомиелит как правило поражает людей в относительно благополучных странах?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
2. В Новостях на 1 сказали, что передаётся с молоком коров, которые являются носителем. Бред?
Сами - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
3. Проводились ли исследования связи большого потребления сахара и частоты заболевания полио? Или это действительно бредни штатовского доктора (не помню фамилию)?
Как искать самому - знаете уже? :-)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.05.2010, 11:37
Zebra21 Zebra21 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Zebra21 *
1. Да, прочитал в блоге Евгения Пескина... Просто не хотел тут прямо приводить его статью, вроде как не приветствуется. Та всё же, правда или нет?
2. Т.е. бред? А то может уже чего новое открыли, а мы то и не в курсе. Не самые захудалые всё ж новости.
3. Яндекс, конечно, наше всё, но хочется и от врачей конкретный ответ услышать, не всегда есть возможность отделить бредовый сайт от нормального, а уж следить за последними исследованиями и течением научной мысли в области медицины и вовсе не с руки. Думаете, если бы всё было так просто (с Яндексом итд), то мы бы тут спрашивали у вас вашего мнения?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.05.2010, 16:12
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да,Афганистан и Таджикистан - безумно благополучные страны.
2. Болезнь передается фекально-оральным путем. Чтобы совсем ясно - это болезнь грязных рук. С молоком от ваших, дорогие мамочки, любимых козочек (а не коров) передается клещевой энцефалит. Тоже не подарок.
3. Не проводились.
Дорогие мамочки, когда-то я была модером Евы. ру.
Так вот я прекрасно помню, сколько было тем - "как купить справочку о прививках". Ну что, теперь ваши любимые антипрививчники потирают лапки - "болеют привитые".
И что показательно - в рядах мамочек такая дикая паника - при двух случаях.
Сегодня я посмотрела ребеночка, 9 месяцев, непривитого от туберкулеза - сначала был отвод, а потом маме лень было нести дитя в поликлинику. Исход, как бы, закономерен - при наличии в доме бабушки с открытой формой туберкулеза (подумаешь, зачем профосмотры делать, облучаться (большиииие глаза) это же вредно!
Ребеночек у нас в стационаре, с генерализованным туберкулезом. Вот она, непривитая наша прослойка, а многие - с купленными справками, к сожалению.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.05.2010, 21:25
inei inei вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: germany
Сообщений: 3
inei *
значит, привитые не болеют и не могут являться носителями?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Две девятимесячные девочки из Таджикистана, госпитализированные на прошлой неделе в 1-ю инфекционную больницу с подозрением на полиомиелит, являются носителями этого болезнетворного вируса... Как стало известно “МК”, симптомов опасного заболевания (паралича или пареза — ослабления мышц) ни у Роксаны Шернаевой, ни у Махины Акрамовой не обнаружено. По словам медиков, скорее всего вирус полиомиелита в их организмах так и не даст о себе знать. Примечательно, что обе девочки на родине были привиты от полиомиелита.
А если ваш привитый ребенок заболел, значит вы лжете и справка ваша поддельная? Или все же бывают исключения?
Не хочу обижать Таджикистан, но чем хуже экономическая ситуация в стране, тем быстрее мамы бегут на прививку (особенно бесплатную), больше зависят от мнения бабушек-дедушек-соседей и пр. и тем меньше спрашивают, что там было вколото-закапано их ребенку. В Европе достаточно большая прослойка непривитых детей в семьях образованных и состоятельных родитей. Да, их дети иногда болеют, но без осложнений. И естесственный отбор тут ни при чем - эти родители знают о коклюше и краснухе больше чем многие педиатры.

Везде, где пишут "полиомиелит" много сказано о вакцинации, а в то же время мамы не знают, погибает вирус при кипячении или нет.

за сим откланяюсь, так как подозреваю, что третьего сообщения в том же духе модераторы не потерпят
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.05.2010, 07:22
Zebra21 Zebra21 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Zebra21 *
Annabella, очень хотелось бы получить комментарии к статье Пескина. Там много интересного, например то, правдива ли она, или нет Но врачи не соизволили этого сделать, только усмехаются.
ЗЫ. Я папа.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 19.05.2010, 07:30
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,933
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А кто такой есть Евгений Пескин, и почему врачи должны его комментировать?
Коль Вы не хотите просто дождаться комментария самого компетентного из нас в обсуждаемом вопросе - Александра Наумовича Маца, а также дождаться компетентного комментария от комиссии ВОЗ, которая работает в Таджикистане - Вы собираетесь довольствоваться комментариями худшего качества, основанными на слухах и блогах?
Официальная информация по вакциноуправляемым инфекциям, насколько я знаю, содержится не в блогах, а на официальных сайтах, к примеру, той же ВОЗ и медицинских ассоциаций.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 19.05.2010, 07:44
Zebra21 Zebra21 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Zebra21 *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
А кто такой есть Евгений Пескин, и почему врачи должны его комментировать?
Вы правы, в общем то никто. Для медиков. А вот мне в спорах о полиомиелите уже в последние дни раз десять ткнули в его блог как довод. А мне и ответить то нечего, поскольку врачи не снисходят до разбора, считая его никем.
А тут и вовсе посоветовали даже пользоваться яндексом вместо ответов на вопросы.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 19.05.2010, 07:53
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,933
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имейте терпение дождаться обоснованной официальной информации. Если не верите ей - чем тут поможешь?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 19.05.2010, 10:26
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз напоминаю, что делать или нет прививки своему ребенку - дело добровольное. Это решение родителей, думающих, что они знают о коклюше больше педиатра. Если у состоятельных родителей есть деньги - пусть лечат своих детей, может больше некуда потратить. Может быть это предмет гордости и сравнений - кто больше потратил.
Личные обобщения о состоянии здоровья и тяжести заболеваний всех непривитых недостоверны. Антипрививочного флуда и пропаганды здесь не будет. Закон природы для всех один - при циркулирующем возбудителе снижение иммунной прослойки приводит к вспышке. Все. Чудес не бывает. Мытые руки не спасут от столняка и тп.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 19.05.2010, 11:00
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от inei Посмотреть сообщение
значит, привитые не болеют и не могут являться носителями?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Не знаю, где МК ищет свою информацию, но парезы у ребенка, госпитализированного в Ангарске, присутствуют. Ни о каком здоровом носительстве и речи не идет [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 19.05.2010, 16:05
TainaTani TainaTani вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 15
TainaTani *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] про полиомиелит в Иркутской области (короткое информационное сообщение).
От себя могу добавить, что ребенок привит не был. Про его родственников, от которых также выделили вирус (в смысле их прививочный статус) - определенно ничего не известно.
Я тоже сначала наивно полагала, что возникшая ситуация хоть чуть-чуть "отрезвит" антипрививочников. Отнюдь - на нашем иркутском "мамском" форуме - они наоборот резко активизировались (у нас там сейчас плотно осел В. Асадулин), с дикими лозунгами: "вы еще хлебнете ВАПП!!!...вот посмотрите - 1-я жертва вашей вакцинации (про случай смерти девочки в г. Зее)", естественно, опровержение трактуется опять в пользу антипрививочников... А между тем, по словам наших педиатров-инфекционистов (из нашей инфекционки), в Ангарске ситуация с отказами от прививок стоит острее, чем в Иркутске (хотя и у нас это явление тоже очень распространено).
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 19.05.2010, 16:54
inei inei вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: germany
Сообщений: 3
inei *
Уважаемая Ольга Ша, статья на байкале ничего не разъясняет.

Уважаемая форумчане будут ли другие варианты ответов, кроме "приписки, пропаганды"? Не понятно, почему тут отрицательно относятся к факту существования сознательных родителей? Если Вы хороший врач, к Вам не зарастет тропа, зачем беспокойства?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
В Роспотребнадзоре данные о возможном заболевании детей не подтвердили. «У трех детей подтвержден энтеровирус, но о полиомиелите речи нет»,— сказала GZT.RU пресс-секретарь ведомства Любовь Воропаева. «Уточненный анализ готовит Институт полиомиелита, поскольку ПЦР— анализ дал положительный результат на энтеровирус»,— ответили в санитарной службе Московской области. На дополнительные исследования потребуется еще несколько дней.
Почему опять-таки в теме никто не упоминает полиомиелитоподобные заболевания? Ведь непаханое поле для просвещения родителей? Почему все сводится к припискам? и при чем тут пропаганда?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Клинико-вирусологические сопоставления показывают, что характерная для полиомиелита клиническая картина может быть обусловлена не только вирусом полиомиелита, но и другими нейротропными возбудителями (вирусы Коксаки А7, ЕСНО 2, ЕСНО 6, ЕСНО 11, вирусы паротита, простого герпеса, аденовирусы и др.). Течение полиомиелитоподобных заболеваний обычно благоприятное, однако встречаются тяжелые формы с грубыми параличами и даже летальным исходом.
Есть же статистика ВОЗ о заболеваемости и здоровом носительстве, выходит, что на 20 установленных случаев заболевания будут сотни случаев здорового носительства - ведь вирус как-то циркулирует! Прибавим к ним тех кто будучи непривит, либо неполностью, контактировал, но не заразился по причине невосприимчивости, плюс невыявленные случаи, так окажется, что весь Таджикистан не привививается, а только приписывает!

Почти 170 случаев паралича из них в 32 установлено присутствие полио, и специацилистов не интересует что же с остальными детьми? Пора пояснять родителям про компот из сухофруктов
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.