|
#33
06.10.2006, 19:54
|
||||
|
||||
|
Здесь было очень много высказываний и об артрите и о красоте и о других вещах.
Но почему то никто не рассказал девушке об осложнениях подобного вида операций. А их достаточно много. И иногда они могут быть катастрофическими. Надо взвешивать все за и против. И насколько девушке показана опрация по коррекции ног. И исходить из этого. При малом искривлении человек , пройдя операцию, может попасть в тоакое, что потом годами будет проклинать всех. Тот, кто занимается данной проблемой, уверен, знает это. Вот только почемуто обходит этот вопрос стороной. Это очень тонкий вопрос, взять и перерезать ноги без патологического процесса. А потом проблемы. На западе такой ортопед из судов не вылезет, проклянет все на свете. Вот почему на западе эта вещь не развита. Это конечно не означает, что я против данного вида операций, но для всего свои показания. |
|
#34
06.10.2006, 23:04
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Израиль - не запад. Это, кажется, восток... Поэтому у вас такие операции тоже выполняют. |
|
#36
06.10.2006, 23:49
|
|||
|
|||
|
Я конечно не врач, но мне с моей мужской точки зрения кажется, что ноги у talisa очень даже ничего, симпатичные такие ножки. Зря она парится попусту.
|
|
#37
07.10.2006, 01:00
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Израиль это восток, абсолютно точно, но работает по западным стандартам, и, кстати, многие на западе работают по Израильским стандартам. Если в Израиле пересекут здоровые ноги, а потом будет остеомиелит, карьера такого ортопеда закончена, его съедят. Не знаю, откуда у вас информация, но на коррегирующие косметические операции на нижних конечностях разрешения Минздрава нет, это я знаю на 120%. Если вы сделаете исследование в интернете, сколько клиник в Штатах выполняет коррегирующие косметические операции на нижних конечностях, их можно перечислить по пальцам, точно так же как и в Европе. В России каждая клиника, особенно в Москве, считает возможным выполнять подобного рода операции. Я думаю, что это большая ошибка. Подобный вид операции должен иметь юридически очень серьезную основу. Что бы потом людям было куда обратиться, если есть проблемы. А то приезжает человек с Алтая, делает операцию. После того как вытащили Илизаров, у него коллапс того места, которое коррегировали, а продолжать лечение, денег нет, не гостиницу денег нет, на Алтае нет адвоката, который бы занялся проблемой данного человека. Вот и мыкаются тысячи. А молоденьким девушкам ох как хочется иметь красивые ножки, а реклама ох какая впечатляющая. А Вы почитайте хотя бы в Интернете отзывы людей, у которых подобные операции были неудачными. Поэтому я считаю, подход к данной проблеме должен быть очень серьезный, может быть даже серьезнее, чем у людей с патологией. А не удлинять ноги при разнице в длине 1.5 см. Это уж точно мальпрактис. |
|
|
|
#38
07.10.2006, 08:54
|
|||
|
|||
|
...Возможно я ошибаюсь, но судя по тому, как Талиса упорно (и даже не очень вежливо) игнорирует ВСЕХ кроме Александра Александровича, она уже все для себя решила...
Она, вероятно, еще не знает, что даже в случае идеального исхода оперативного вмешательства, следы от него могут попортить ее внешность гораздо больше, чем деформация, которую даже при большом желании нельзя назвать патологией. А уж про возможные осложнения и вовсе говорить не хочется... Тем более, что про это уже все сказано. Ну что ж, каждый сам палач своего счастья... Очень надеюсь, что Талиса не будет впоследствии сильно обижаться на врачей русмедсервера, которые не уговорили ее не делать глупостей. Кстати, у нас, в канадской таежной глуши, за выполнение ортопедической операции без клинических показаний (например, в косметических целях) можно немножко лицензию потерять без права на помилование... |
|
#39
07.10.2006, 19:53
|
||||
|
||||
|
Я согласен, что создается впечатление о том, что для talisa "глубоко параллельны" все наши советы и рекомендации. Но эстетические хирурги (не знаю как правильно назвать это подразделение пластической хирургии) без таких "повернутых" пациентов остались бы без работы. К ним другие наверное и не ходят. Даже пациенты "нестандартных" форм без каких-либо психологических отклонений самодостаточны и счастливы, и у них не возникает желания что-то радикально исправлять в себе.
talisa, ни один даже самый опытный хирург, который даже если и не боится потерять лицензию, но привык жить в гармонии со своей совестью, не сделает Вам такую операцию. Одна из главных заповедей врача - "не навреди". Умение хорошо "кроить" людей складывается не только из "золотых" рук хирурга, но и из его умения обдумывать свои действия. Я думаю, что ортопеды поддержат меня - судя по представленным фотографиям у Вас нет показаний для исправления у Вас якобы варусной деформации ног, но и просто по-человечески - Вам это не требуется. ПРи желании Вы конечно же найдете такого доктора, который пойдет у Вас на поводу, по глупости ли или по каким-то другим причинам. Но помните одно: никто никогда не сможет Вам гарантировать замечательных результатов лечения, таких, что Вы останетесь довольной результатами, с математической точностью рассчитать и воплотить все это в жизнь своими руками хирург может, но цель должна оправдывать средства. Риск развития послеоперационных осложнений при хирургическом вмешательстве имеется всегда, и как бы мы не старались, будь это 1,0 или 0,001 %, я думаю, Вам не хотелось бы попасть в эту ничтожную долю. Ведь можно остаться и инвалидом. Еще раз повторю - и врачам, и пациентам следует относиться к оперативному лечению, как к вынужденной необходимости и прибегать к этому, если нет другого выхода. Поживите пока, если Вы будете чувствовать себя хорошо - то через пару лет (не раньше) пройдите обследование, если будет заметна отрицательная динамика - обратитесь к ортопеду, а пока пообщайтесь с психологом, может Вам именно этого и не хватает. Я помню, что Вы говорили о болях в суставах - советы по профилактике этих болей были даны выше. Кстати, у Вас нет детей?  У меня двое. Дети - это такое СЧАСТЬЕ  , НО это счастье вдвойне - парадокс, но с рождением детей большинство проблем со здоровьем могут пропасть бесследно, даже Ваши ноги могут слегка выровняться |
|
#40
09.10.2006, 09:42
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Я вижу, сколько пиара во всей этой индустрии (а индустрией это уже явно становится) и это не маленькие деньги. Знаю, что как и со всякого рода имплантантами в грудь и гелями в губы, немало слез прольется у пациентов, пока появятся безопасные технологии и опытные специалисты. Но в том то и моя задача, узнать, есть ли такие технологии и такие специалисты? Специалисты есть, знаю. Технологии пока (Илизаров) не шибко впечатляющие (по процессу). Но с другой стороны, есть очень довольные пациенты. И все люди разные. Например, у меня есть маленький шрам на лице, но он меня никак не смущает, он для меня так же естественнен, как родинка на щеке, и я точно знаю, что даже если это и не очень хорошо для девушки, то меня он не портит совершенно, и комплексов по этому поводу никаких. Абсолютно. А убрать его - копейки денег и неделя времени. Я знаю, но не хочу. Он мне нужен, это неотъемлемая часть меня Но вот ноги. Мозги не могут расслабиться по этому поводу. И, как не разумеет голодного сытый, так и некривоногим этого не понять. Это факт. И мне не понять, пока, почему, если сломав переломав ноги в аварии, люди потом с этими же аппаратами выздоравливают и счастливо живут, почему бы не исследовать возможность применения этих же технологий для того, чтобы избавиться от проблемы и комплексов?Больше всего вопросов и внимания у меня к ортопедам, делающим эти операции именно потому, что им надо доказать (не конкретному человеку- мне- а вообще), что проведение такой операции без медицинских показаний - это не зарабатывание денег любым способом, а именно стандартная хирургическая операция с обычным для хирургической операции уровнем риска и осложнений; что это новый шаг в медицине; что это в первую очередь не бизнес! Александр Александрович, плз не принимайте это на свой личный счет. И я понимаю, что никто никого не должен уговаривать, я и не за этим сюда пришла. Пришла за информацией и мнениями, которые важны очень многим людям, особенно несведущим в медицине девушкам, не только мне. |
|
#41
09.10.2006, 18:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Изменение оси ног приводит к изменению биомеханики суставов. Если это делается как вынужденная необходимость при наличии истинных деформаций, когда суставы уже затронуты, то это еще можно понять, если же придется кроить здоровые ноги - не известно еще во что это может вылиться в отдаленном будущем, а про ближайшие возможные ситуации Вам уже было рассказано коллегами. |
|
#42
09.10.2006, 19:06
|
||||
|
||||
|
Это потому, что Вы не видели, как страдают те люди, которых врачам не удалось восстановить, не смотря на довольно развитую медицину и современные технологии.
Изменение оси ног приводит к изменению биомеханики суставов. Если это делается как вынужденная необходимость при наличии истинных деформаций, когда суставы уже затронуты, то это еще можно понять, если же придется кроить здоровые ноги - не известно еще во что это может вылиться в отдаленном будущем, а про ближайшие возможные ситуации Вам уже было рассказано коллегами. Отличная фраза. Мало того, суставы с измененной формой ног,развиваются с рождения, таким образом компенсируя неточности и в осевом направлении. Частично конечно. Вспомните коллеги, что мы можем изменить CLUB FOOT, с самого рождения при помощи гибса. Это потому, что все кости и суставы у развивающегося ребенка ведут себя как пластилин. Что мы установим, то и получится. То же самое и здесь, сустав развивается параллельно с развитием осевого и ротационного направления. И то что не является патологией, после операции у взрослого человека может привести к патологии. Поэтому и нужны четкие критерии к коррегирующим эстетическим операциям, которых нет. Наша пациентка спрашивает, почему подобные операции проводятся у людей с какой либо патологией. Да в том то и дело, что их страдания таковы, что им просто необходима коррекция, что бы уменьшить страдания. Представьте себе человека с разницей ног в 5 см. Это абсолютное показание для удлиннения короткой ноги. Почему? С течением времени у такого человека разовьются проблемы в колене и тазобедренном длинной ноги из-за повышенной нагрузки. Постоянный перекос таза приводит к болям в нижней спине, а игногда и хуже. В таком разе эта операция необходима. Это уже не косметика. -------------------------------------------------------------------------------- |
|
#43
09.10.2006, 19:16
|
||||
|
||||
|
Я думаю, что мы рано записываем нашу подопечную в психи. У каждого свои критерии красоты.
Кто -то ходит с гнилыми зубами и ему наплевать, а кто-то вставляет штифты. Кого здесь назвать ненормальным. Поэтому, я думаю, что не стоит ее направлять к психиатру, человек чувствует себя неполноценным. Я ее понимаю. Когда у кого-то из нас прыщ на лбу и он пытается выдавить его, что бы не идти на работу так, это нормально? Наша задача, разъяснить таким людям, что хорошо, а что может закончиться плохо. И что преобладает. |
|
#44
09.10.2006, 19:28
|
||||
|
||||
|
Уважаемый Пепп, спасибо, я, честно говоря, поленился писать подробный ответ
 Жаль, но форум не дает мне проголосовать за Ваши слова, но полностью поддерживаю. А про психическое состояние - если Вы отвечаете так в ответ на мои слова - я нисколько не говорил о психических заболеваниях, возможно, о навязчивой идее... Но подобные идеи могут быть у каждого из нас, просто в этом случае, исключтительно от незнания всей глубины проблемы, навязчивая идея девушки может пагубно отразиться на её здоровье. Поэтому я считаю нашим долгом сделать все возможное и предостеречь её от опасных поступков и решений. И вопрос стоял об обращении к психологу. Вот и все... |
|
#45
10.10.2006, 11:37
|
|||
|
|||
|
Я, конечно, знаю, что натолнусь сейчас на стену непонимания, но буду до конца исследовать возможность исправить форму ног. Ваши комментарии, несомненно, помогут мне принять намного более трезвое решение. За что Большое Человеческое Спасибо!
А знали бы вы, какие мысли у многих многих девушек, которые считают, что их дело заплатить деньги и приехать на операцию, им даже не интересно какая аппаратура и методы используются для дооперационного исследования, им нужна только операция, они думают, что это это все проблемы хирурга. Вот их мне действительно жалко. Хочу и точка - это их девиз. Хотя я тоже хочу очень, оччень хочу иметь ровные красивые ноги. Получать чисто эстетическое удовольствие, глядя на них. Мне надоело стесняться их, отказывать себе в одежде, которая меня уродует, стараться ходить и стоять боком на пляже, перевязывать ноги на ночь ремнем, заставляя коленки сходиться, мне надоело ходит по улице и, углядев очередную кривоногую в миниюбке, понимать, насколько же это некрасиво, и пытаться представить, как изменилась бы ее походка, будь у нее прямые ноги, и, конечно, "мерить" это все на себя; мне надоело комплексовать по этому поводу, хотя я и довольно уверенная в себе девушка, и успешная по обшечеловеческим меркам; я устала каждый день открывать форум (другой, но по этой теме 2,5 тысячи сообщений) и видя новые сообщения надеяться найти там какой-нить новый сенсационный метод выравнивания ног, устала просиживать часами с поисковиках и читать, читать, читать, читать, надеяться... Вы посчитаете меня больной на голову? Мне от этого не легче. Вы советуете мне завести детей и наслаждаться жизнью? Мысли останутся, уже пыталась отделаться от них, не первый год и даже не первые 5 лет уже. |
Линейный вид
