Mechanical ventilation post-CPR

[Vlad34]

Сообщение от dmblok

Что "желтим" коллеги, в профессиональном разделе?

Справедливо. Исправлено.

[annawolk]

Сообщение от dmblok

Поясните, а с чем был больно госпитализирован в принципе.

Настоящая госпитализация с 17.05.10 в связи с учащением приступов инспираторной одышки, снижением толерантности к физической нагрузке, что при поступлении было расценено как проявления декомпенсации недостаточности кровообращения у больного с постинфарктным кардиосклерозом. В последующем после получения результатов определения Д-димера появился диагноз ТЭЛА. Предыдущая госпитализация в марте 2010 г. с похожей клинической картиной, направительный диагноз "Нестабильная стенокардия", по данным КАГ стенозов более 70% не выявлено.

[dmblok]

Сообщение от Paspartu

А другие режимы(CPAP,BIPAP) вначале не пробовали? Неинвазивная?

Сообщение от tourunov

"При отсутствии спонтанного дыхания BiPAP превращается в обычную PCV, прессоциклическую вентиляцию"

Да, конечно, именно это я и имел в виду, когда говорил, что режим BIPAP возможен наряду с обычной прессоциклической вентиляцией. Или Вы против вентилляции по давлению у пациентов после СЛР в принципе?

Не происходит ли путаница в сообщениях, с понятиями режимов вентиляции - Bilevel Positive Airway Pressure (BiPAP) и Biphasic Positive Airway Pressure (BIPAP)?

[Vlad34]

Сообщение от dmblok

Не происходит ли путаница в сообщениях, с понятиями режимов вентиляции - Bilevel Positive Airway Pressure (BiPAP) и Biphasic Positive Airway Pressure (BIPAP)?

Происходит. Во всем чортовы маркетологи виноваты (пардоньте мой французский ). Речь наиболее вероятно идет о режиме в аппаратах с тем самым активным клапаном выдоха. BIPAP, он же BiLevel, он же Bi-Vent. То, что имеет название BiPAP имени Respironics'а и применяется в простеньких аппаратах для лечения сонного апноэ для наших целей вряд ли подходит. Но смотрите, путаемся не только мы: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[tourunov]

Сообщение от dmblok

Не происходит ли путаница в сообщениях, с понятиями режимов вентиляции - Bilevel Positive Airway Pressure (BiPAP) и Biphasic Positive Airway Pressure (BIPAP)?

Возможно, однако я имел в виду именно BIPAP (Biphasic Positive Airway Pressure). Кстати говоря, если говорить про Дрегер, то в BiPAPе (который в дрегеровских "машинках" называется ASB), при отсутствии самостоятельного дыхания, включится апнойная вентиляция, которая выставляется по объему.

[Gilarov]

Сообщение от annawolk

В последующем после получения результатов определения Д-димера появился диагноз ТЭЛА.

Т. е., ТЭЛА поставили на основании повышения уровня Д-димера?

[dmblok]

Сообщение от tourunov

Возможно, однако я имел в виду именно BIPAP (Biphasic Positive Airway Pressure). Кстати говоря, если говорить про Дрегер, то в BiPAPе (который в дрегеровских "машинках" называется ASB), при отсутствии самостоятельного дыхания, включится апнойная вентиляция, которая выставляется по объему.

По объему?

[Vlad34]

Сообщение от tourunov

Кстати говоря, если говорить про Дрегер, то в BiPAPе (который в дрегеровских "машинках" называется ASB)

Строго говоря не совсем так. BIPAP сам по себе, ASB сам по себе. ASB это просто фирменное название режима PSV (Pressure Supported Ventilation), будь прокляты изобретатели фирменных названий. В Эвите XL на разных вкладках. BIPAP и CPAP/ASB.

[tourunov]

Ну, ASB - это, фактически, та самая Bilevel вентиляция. Разве нет?

[Vlad34]

Не-а. Ммм... Смотрите, вот так выглядит "натуральный" BIPAP, третий график сверху:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
То есть уровни давления меняются с заданной частотой, синхронизация начала нарастания давления с дыхательной попыткой пациента желательна, но не обязательна. Пациент имеет возможность дышать на обоих уровнях давления. То есть "двухуровневый CPAP".
А вот ASB (PSV), также третий график сверху:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Каждая дыхательная попытка пациента поддерживается предустановленным уровнем давления. Обязательное условие - наличие этой самой дыхательной попытки.

[tourunov]

Да нет, я не про то. Понятно, что BIPAP и PSV - разные вещи. Но какие принципиальные отличия между BiPAP от Respironics и ASB от Drager? Еще раз подчеркну, отличия именно между BiPAP (с маленькой i!!!т.е. Bilevel) и ASB.

[Vlad34]

Шорт побьери, теперь я опять запутался в определениях. Конечно никакого различия между BiPAP и PSV. Сорри.

[tourunov]

Хех, запутали маркетологи, чорт поберрри

[dmblok]

Хоть убейте не понимаю почему "апнойная ветиляция" не может быть по давлению? Чем это сложнее? Объясните, пожалуйста.

И еще, уважаемый Влад, может у Вас есть какой-нибудь правильная терминологическая классификация, с ссылками на коммерческие извращения названия режимов. Действительно голова кругом идет.

[Vlad34]

Сообщение от dmblok

Хоть убейте не понимаю почему "апнойная ветиляция" не может быть по давлению? Чем это сложнее?

Все же вопрос скорее к производителю. По поводу названий и терминологии, лично мне весьма приглянулась вот это книга, в ней авторы именно делают акцент на бардак с названиями вообще. Режимов, параметров и так далее. Да Вам она известна, "Основы ИВЛ" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (доступ свободный)