Обсуждение документа Порядок оказания мед.помощи больным с эндокринными заболеваниями

[ELENA_VLAD]

Между специалистами и организаторами здравоохранения лежит огромная бездна. Причем даже если эти организаторы больны СД!!! Они думают, что белый воротничок, дорогие препараты защитят их от осложнений. Протягивать руку врачу для сотрудничества не намерен никто.
Сегодня беру этот приказ, оставлю руководителю 1 ступени. Знаю, что первая реакция "Где Вы ЭТО взяли?". Поэтом надежд не питаю.

[Aminazinka]

Если это неургентное отделение - то достаточно назначений врача с припиской "при болях", "при повышении АД" и тому подобном. Все мероприятия должны быть планово проведены в рабочее время. Круглосуточный сестринский пост обеспечивает выполнение назначений и наблюдение за пациентами с вызовом... реаниматолога, если приспичит )))
Если же отделение работает в порядке скорой помощи (в принципе, в нашем случае прописано, что по скорой пациенты сразу едут в реанимацию, так шта реаниматологи в ответе за все), тогда образуются "круглосуточные врачебные посты" и одна должность врача превращается в 4,5 - 5,75 ставок, которые за минусом 1 штатной должности на каждый круглосуточный пост закрываются дежурантами.
Вообще 1 штатная должность на 20 коек - это типичный норматив для терапевтического отделения, другое дело, кстати, что обычно пишут, что "должность заведующего вводится вместо 0,5 ставки врача отделения". В обсуждаемом приказе написано просто "врач - 1 должность на 20 коек" и "заведующий отделением - 1 должность". Видимо, "на отделение". То есть отделение из 20 коек получит и штатного врача, и завотделением. При желании главврача, разумеется.
Круглосуточных постов удостоились только медицинская сестра палатная и младшая медицинская сестра по уходу.

[ELENA_VLAD]

Сегодня приоритет отдается стационарам дневного пребывания. Пациент после достижения около/нормогликемии может (и часто так и делается) быть переведен на лечение на койках в дневном стационаре, если нет противопоказаний. Это не отражено в приказе.
Проблема санитарок крайне важна - а кто будет на каталках старушек на обследование возить, липкую мочу убирать? Средний возраст больных у нас стационаре - 71 год.

[Rameyka]

Cпасибо, но я, дежуря в глазном отделении(пусть, оставим оказание экстренной помощи всем амбулаторным и привозимым по скорой больным) имею контингент из 60 госпитализированных(одно только измерение АД, ощупывание лба, лечение тревожных, без сна, с болями в сердце, глазу, обстипацией, отравившихся) 10-15 из них прооперированы в будний день и 15-20 детей уже как-то впечатляет. Впраздничный/воскресный.... ну не буду грузить офтальмологическими изысками...
И мне хорошо известно, что совсем не слаще хирургам, терапевту, эндокринологу - это вообще круто - консультация всех и вся, плюс никто не освобождает от больных в отделении эндокринологии с мерцалкой, пневмонией, ХПН, С ХСН, плюс беременные - кто из терапевтов захочет/сможет справиться? Ну не знаю...
Отавлять больных в отделениях с медсестрами нельзя!
На мой взгляд - вопрос с дежурствами должен быть одним из правильно решеных.

[Melnichenko]

Стационар дневной вообще не мог быть отражен в приказе - эта форма помощи по ряду причин не находит пока административного решения четкого

[ELENA_VLAD]

Но, согласитесь, эта форма рациональна. Не прокапывание Берилиона по 300 мг через день №5, что очень популярно в глубинке , а подбор доз, занятия в Школе СД.

[Melnichenko]

Согласна 44000000000 раз - убедите министерство

[ELENA_VLAD]

Но наше местное и наш Фонд активно это развивают. Даже чересчур ретиво, без учета отдаленности от места проживания.
Проговорили с главным городским хирургом кабинет "ДС" - все-таки никто не представляет там НЕХИРУРГА. Оборудование кабинета - вся надежда на доброго человека, распределяющего кабинеты по просторам нашей Родины. Зато в городе штуки 3 подобных платных кабинетов, посещаемость их небольшая.

[muravei]

А меня напугало, что больной с эндокринным заболеванием должен быть перведен в эндокринологическое отделение. А как же районные больницы , где их нет? Что диабет в терапии лечить нельзя? у нас например только областное эндокринологическое отделение. А нормы для приема в кабинете диабетической стопы? Работает у меня там хирург и нормы приема требуют как у хирурга.

[Marionika]

Где именно в приказе сказано, что эндокринолог для проведения занятий в "Школе диабета" должен проходить специальную подготовку? А ведь-таки должен...
Интересно, как правительство собирается обеспечивать эндокринологов тип-термами и монофиламентами, если их в продаже в России нет...

[Annush]

"Прошу прочесть внимательно выделенный текст. Это далеко не "теперь у всех будет 1 врач на 20 000 населения". Уверяю всех, что это далеко не равнозначные формулировки. Это просто очередная рекомендация.
Которую главврач вовсе не обязан выполнять, он обязан только учесть ее. Поэтому предлагаю празднование отменить".
да уж! празднования не будет(((....так и будет на одном эндокринологе 55,5 тыс человек населения...... а "второй ставки эндокринолога в нашей поликлинке не предусмотрено" - цитирую нашего главного.....

[Melnichenko]

Разумеется, нет - прежду всего потому , что не родятся эндкокринологи
Но - вначале было слово ( с )

[Marionika]

Еще логичнее, по-моему, было бы ставку эндокринолога рассчитывать из количества диспансерной группы диабетиков. Или увеличивать зарплату пропорционально этой группе. За одну и ту же зарплату эндокринолога группа диабетиков в поликлинике может составлять и 1100, и 1800. А на них всех заполнять 30 форму, вести регистр... И каждый год их все больше и больше... А количество прикрепленного населения не меняется.

[Aminazinka]

Тогда уж брать количество больных всей группы эндокринных заболеваний.
Фактически 1800 чел. это нормативная нагрузка на терапевтический участок, который по большей части все же состоит из здоровых людей.
Почему до сих пор никому не пришло в голову, что в 20 000 населения количество больных будет содержаться разное - я не знаю. Вроде великих мозгов для этого не требуется. Может, требуется пару месяцев поработать в обычной поликлинике...

[ELENA_VLAD]

Приказ еще не зарегистрирован в Минюсте?
Основная польза от норматива 20 тысяч маленьким городишкам и районным центрам, где невозможно было иметь врача даже на 0,5 ст.
Понятие "диспансерная группа" - очень условное. В нее раньше включали всех с узами, весь АИТ, ожирение, так она становилась безразмерной!