#31
|
|||
|
|||
Моё мнение:
Бензодиазепины (клоназепам) не являются препаратами выбора в лечение центрального болевого синдрома - основная жалоба ваша в настоящий момент. Целесообразности в увеличении его дозы не вижу, также как в его приеме. Лирику добавили, хорошо. Доза минимальная (!), начальная, требуется дальнейшее постепенное титрование-наращивание дозы лирики в зависимости от переносимости (рабочие дозы 300-600 мг в сутки в 2 приема). Почему очный врач не хочет перейти с СИОЗСиН (дулоксетина) на трициклические антидепрессанты (амитриптилин)? Остаюсь при своём мнении - см. пост №26. |
#32
|
||||
|
||||
Добрый день.
Спасибо за ваши комментарии. Вчера вечером дали дулоксетин 60 мг - через три часа началось сильное психическое возбуждение и жажда. Еще через шесть часов началась очень сильная головная боль (в затылке), давление 180х110, ночью так и не уснула. Я так понимаю, больше дулкосетин ей давать не надо? Лирику пока оставили (150мг). Правильно? Цитата:
Ваше мнение я поняла. Попробуем через некоторое время дать амитриптилин. Скажите пожалуйста - с какой дозы лучше начать? Благодарю Вас за помощь. P.S. Может быть Вы знаете, какие клиники в Москве специализируются на лечении центрального болевого синдрома после инсульта? Подбирать терапию в домашних условиях очень тяжело... всем. |
#33
|
|||
|
|||
Ни в коем случае, подчеркиваю, ни в коем (!), самостоятельно не корректируйте лечение, тем более психотическими препаратами.
Никакие схемы, дозировки я расписывать виртуально не имею права и не буду. Дулоксетин, к слову, вы принимаете давно, а вот добавили как раз лирику - на что реакция надо разбираться очно. По всей Москве в настоящий момент есть множество так называемых Центров боли - можете выбирать любой. Пригласить очного врача на дом тоже в Москве не проблема. |
#34
|
||||
|
||||
Может быть я что-то не так написала или чего-то не понимаю?
Цитата:
я так понимаю нужно полностью вернуться к предыдущей схеме: клонозепа+сероквель+феварин? соответственно и лирику пока не давать? Правильно? p.s. что-то я уже совсем запуталась... |
#36
|
||||
|
||||
Я Вас поняла.
Хотелось бы уточнить: Цитата:
так нам нужно искать и приглашать в первую очередь невролога или психиатра? Спасибо за участие! |
#37
|
|||
|
|||
Центр боли является частью неврологической клиники, есть кабинеты при неврологических отделениях и т.п. Это подразделения неврологических клиник.
На второй вопрос отвечу так: к сожалению, далеко не каждый невролог обладает опытом коррекции невропатического/центрального болевого синдрома, поэтому и рекомендую центры боли, в надежде, что там вы найдете таких специалистов. |
|
#38
|
||||
|
||||
Здравствуйте уважаемые врачи.
Прежняя схема лечения себя не оправдала. Дулоксетин отменили, но и лирика (150мг)- тоже очень сильно снижала мышечный тонус и давление (до 100/50). При спазмах помогал только клонозепам (давали по 0,5 мг). Промучились 3 недели и решили пригласить другого врача. Новая схема лечения следующая: Феварин 100мг - по ¼ (на ночь) Тиаприд 100мг – по ¼ 3р/день Трилептал 150 мг – по ¼ 2р/день (с дальнейшим увеличением дозы) Хлорпротиксен 50мг – по ½ (на ночь) Клонозепам 2 мг – по ¼ при спазмах (до 3 мг в сутки) Скажите пожалуйста – центральный болевой синдром излечивается или его можно только купировать? Дело в том, что до этих спазмов мама была достаточно активна и могла делать самостоятельно (с поддержкой) 15-20 шагов. Сейчас она очень слабая и не может даже стоять т.к. здоровая нога ее не держит (подгибается). С момента инсульта прошло 6 месяцев, за последние 3 месяца состояние ее ухудшилось, слабость нарастает, для купирования болей приходится увеличивать частоту приема клонозепама. Если так будет продолжаться, она уже никогда не сможет ходить? Или это все временно? И еще вопрос. У мамы последнее время очень низкое давление 100/60, 90/50. Терапевт рекомендует уменьшить дозу зилта (сейчас 100мг даем), невролог говорит уменьшить Энап-Н 10мг/25мг (сейчас даем 1т/утром и 0,5т/вечером) Как вы считаете, кто из них прав? Большое спасибо за внимание. |
#39
|
|||
|
|||
ЦБС можно контролировать, со временем возможно снижение его интенсивности.
Новую схему попробуйте. Целевое давление 130/80 мм рт. ст. Зилт не причем (терапевта - на мыло!) - это антиагрегант, его принимать в прежней дозе. Снизить дозу необходимо гипотензивных препаратов, т.е. Энап-Н. Энап-Н вечером вообще не рекомендуется, т.к. он содержит диуретик (мочегонное). Обычно Энап-Н назначается с утра, вечером - простой Энап. Обсудите коррекцию гипотензивной терапии с кардиологом, повторюсь - целевое АД - 130/80. В настоящий момент цифры АД низкие, их недостаточно для адекватной перфузии мозга. |
#40
|
||||
|
||||
Добрый день.
Гипотензивные препараты снизили и давление нормализовалось (сейчас в основном 140 на 80). Спасибо вам! Сейчас беспокоит другое. На этой схеме лечения мама все время в полусонном состоянии. Очень вялая и слабая, речь невнятная. Пробовали снизить дозу ( по согласованию с врачом) - началась бессоница и возобновился ЦБС. Вернулись к прежней дозе. Скажите пожалуйста - это нормально, что на такой схеме лечения мама такая заторможенная? Или нужно что-то менять? С одной стороны сильных болей сейчас нет, а с другой стороны - она все время в полудреме, почти без движений лежит. Это же тоже нехорошо? Или других вариантов для нее нет? Или боль или сон? Как долго можно ее держать в таком состоянии без ущерба для здоровья? Ведь могут начаться другие осложнения? Очный врач считает- не меньше месяца. Хотелось бы услышать Ваше мнение. Может быть стоит искать возможность ее госпитализации в реабилитационный центр? Мы лежали в ГКБ 83 в середине мая - после - ей было значительно лучше, пока не начался ЦБС. Большое спасибо за внимание. |
#41
|
|||
|
|||
Цифры АД отличные! Рада, что вы достигли целевых значений. За перфузию мозга можно не волноваться.
Конечно, заторможенность, обусловленная приемом препаратов с седативным эффектом, значительно, значительно тормозит какую либо реабилитацию вообще! Но, как правило, этот седативный эффект снижается с течением времени. Главное, они своё дело делают, ЦБС так или иначе купирован, надо набраться терпения и ждать снижения этой медикаментозно обусловленной седации. Сроки могут быть разные, у кого 1 неделя, у кого то месяц. Вот повторный курс реабилитации будет как нельзя кстати! Если в ГКБ №83 ФМБА вам помогли, то не считаю что либо выдумывать и искать, рекомендовала бы пройти там же повторный курс реабилитации. |
#42
|
||||
|
||||
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Через три недели приема препаратов (по схеме: Феварин 100мг - по ¼ (на ночь)+ Тиаприд 100мг – по ¼ 3р/день+ Трилептал 150 мг) седативный эффект снизился, ЦБС возникает реже (1-2 раза в неделю), длится значительно короче (30-40 мин.) и купируется клонозепамом (в дозе 0,5 мг). Цитата:
На сегодняшний день достигнут некий баланс: ЦБС уменьшился при этом сознание ясное, речь внятная, но двигательная активность очень незначительная. Скажите , пожалуйста, увеличение нейротрофической активности и т.п. головного мозга(на фоне приема ноотропных препаратов) может спровоцировать усиление ЦБС и соответственно нарушить установившийся (хрупкий) баланс ? Спасибо за внимание. |
#43
|
||||
|
||||
Добрый день, уважаемые врачи.
Вы были правы, седативный эффект в течение месяца снизился. Но двигается мама мало, начали появляться пролежни. Активности в плане движений мама не проявляет- боится усиления болей. Скажите, пожалуйста, нужно ли настаивать/заставлять больную больше двигаться? не приведет ли это к усилению ЦБС? P.S. Вопрос, заданный в предыдущем сообщении, все еще актуален. Благодарю за внимание. |
#44
|
|||
|
|||
Добрый вечер! Рада, что вам удалось достичь положительной динамики.
Эффективность ни одного из так называемых нейротрофических или ноотропных препаратов не доказана, прием подобных препаратов не целесообразен с точки зрения доказательной медицины. Вам показана исключительно физическая реабилитация: ЛФК, массаж и прочее. Пролежни - очень и очень нехорошо! Двигаться надо, но с постепенным увеличением активности и нагрузки, без фанатизма. Было бы идеальным, чтобы к маме на дом приходил инструктор ЛФК, минут на 30, показывал ей упражнения (она их в течении дня может сама повторять), контролировал её двигательную парадигму, с дальнейшим постепенным увеличением объема нагрузки. Отсутствие движений --> пролежни + инфекция + пневмония + высокий риск тромбоза глубоких вен и ТЭЛА --> и этот список можно продолжать. |
#45
|
||||
|
||||
Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Очный врач рекомендовал маме принимать акатинол 10 мг в сутки. Принимаем вторую неделю. С одной стороны, мама стала более активной и коммуникабельной. С другой стороны, мне кажется, что ЦБС стал усиливаться. Кажется- в том смысле, что может быть это и не связано с акатинолом, а просто совпало... Не знаю. Скажите пожалуйста, насколько нам сейчас целесообразно принимать этот препарат? Может ли , именно он , провоцировать усиление ЦБС? Большое спасибо за помощь и внимание. |