ясли или младшая группа?

[ljm]

Радмила Руслановна, извините пожалуйста, что не писала, не успела Вас предупредить об отъезде.

Представьте: чужие люди говорят, что для Вас правильно, как нужно поступать. Что бы Вы чувствовали?Что бы Вам хотелось в этой ситуации?Какие у Вас есть варианты реагирования?

я ее понимаю, мне тоже не нравится, когда лезут Хотелось бы что бы поскорее отстали, а если не отстают, что бы близкий человек помог
Я ей обычно говорю, что бабушка/тетя хотела помочь, думала, что ты потерялась и т.п. т.е. объясняю ей почему они так сказали/сделали. Начинаю защищать (говорю, что ребенку это не нравится) только в случаях, когда черезчур активно пытаются "помочь" - продолжают лезть, когда ребенко начинает плакать или пытаются взять на руки, когда она этого не хочет.
Вариант реагирования: "ребенку не нравится, когда.....пожалуйста, грубо говоря, "отвяньте"..."; "спасибо за помощь, она уже взрослая и сама знает, что ей можно делать, а что нет".


Радмила Руслановна, не знаю что с собой делать ( знаю, что ребенок ни при чем, знаю, что нужно держать себя в руках, но разозлилась - с психом ушла в другую комнату - вызвала у дочки еще бОльшую истерику. Разозлилась под конец второго часа укладывания на ночной сон. Злилась от того, что мелкая опять начала капризничать - мама ложись так, ложись сяк, дай эту руку, нет, вон ту...и от того, что пришлось так долго укладывать, а хотелось занятся своими делами.
Понимаю, что веду себя неправильно. Но совладать с собой не получается

[RadmilaPon]

Мы с Вами долго общаемся. Мне хочется называть Вас по имени, если это возможно.

Я ей обычно говорю, что бабушка/тетя хотела помочь, думала, что ты потерялась и т.п. т.е. объясняю ей почему они так сказали/сделали. Начинаю защищать (говорю, что ребенку это не нравится) только в случаях, когда черезчур активно пытаются "помочь" - продолжают лезть, когда ребенко начинает плакать или пытаются взять на руки, когда она этого не хочет.
Вариант реагирования: "ребенку не нравится, когда.....пожалуйста, грубо говоря, "отвяньте"..."; "спасибо за помощь, она уже взрослая и сама знает, что ей можно делать, а что нет".

Хорошо

Перечитала еще раз наш разговор.
Хочу кое-что досказать:

Раньше злилась, потом поняла, что нечего злится т.к. ребенок не виноват, что это все отражение моего какого-то неправильного поведения.

В том, что дочь плачет, нет и Вашей вины. В этой ситуации нет виноватых.
Объясню почему: в 2 года для детей характерно упрямство, истеричность (хоть мне и не нравится это слово), постоянное "нет". Это закономерные новообразования возраста.
Критерий правильности тоже относительный. Вы делали и делаете, что можете в конкретной ситуации.

хм, интересно а для чего ей это нужно? значит, действительно много свободы и нужно быть потверже?

Вы взяли на себя часть выборов ребенка? Стали тверже блюсти свои границы, установленные правила? Меньше ленитесь, когда нужно бы настоять?

если она нуждается в опоре почему же тогда отпихивает не хочет ни обниматься, ни идти на руки?

Быть опорой значит не только быть готовой обнять. А принимать как естественные отрицательные чувства ребенка. Несете ей такое послание: я не разрушусь от твоих чувств, для меня это выносимо.

Последние 2 истерики (обе сразу же после сна) специально прислушивалась к себе:
неприятная дрожь в р-не желудка, мышцы все напряжены, сердцебиение учащенное.

На какое чувство это похоже, если не злость или раздражение.

Мама отвечает: а что хочешь? это? то? может вот это или вон то?

Ребенку нужно отпереживать накопленное. Много вариантов отвлекают ее от переживания, и могут только усиливать ее непонимание, чего же она хочет.

Вот тут я была раздражена т.к. очень хотелось спать, а не вынужденно выслушивать/подбадривать/поддерживать бессмысленное, беспричинное (естественно на мой взгляд) нытье. т.е. здесь, получается, я обесценила ее чувства (про себя решила, что нытье бессмысленное)....хотя внешне пыталась показать полное участие и принятие.

Дети раннего возраста тонко чувствуют родителей. И фальшь чувствуют за версту.
Вы можете честно сказать, что у Вас сейчас нет сил, и Вы очень хотите спать, что не соображаете ничего посреди ночи и поэтому ее не понимаете. Понимаете, что ей плохо. Это не средство влияния на истерику, а способ снизить свое напряжение.

Радмила Руслановна, не знаю что с собой делать ( знаю, что ребенок ни при чем, знаю, что нужно держать себя в руках, но разозлилась - с психом ушла в другую комнату - вызвала у дочки еще бОльшую истерику. Разозлилась под конец второго часа укладывания на ночной сон. Злилась от того, что мелкая опять начала капризничать - мама ложись так, ложись сяк, дай эту руку, нет, вон ту...и от того, что пришлось так долго укладывать, а хотелось занятся своими делами.
Понимаю, что веду себя неправильно. Но совладать с собой не получается

В связи с этим каков запрос?

[ljm]

Мы с Вами долго общаемся. Мне хочется называть Вас по имени, если это возможно.

Конечно, Юля.

В том, что дочь плачет, нет и Вашей вины. В этой ситуации нет виноватых.

ну не знаю, иногда виноватой все равно себя чувствую

Вы взяли на себя часть выборов ребенка? Стали тверже блюсти свои границы, установленные правила? Меньше ленитесь, когда нужно бы настоять?

часть выборов - да, а с остальным - внимание на этом, если честно, не концентрировала, но истерик стало гооораздо меньше.
Сегодня прикол: укладываю Алису на дневной сон. Прыгает, визжит, говорю ей:
- Алиса, все, хватить прыгать-визжать, ложись - будем спать, будешь продолжать баловаться - мама ругаться начнет. (Кстати, у меня почему- то часто получается такое "торгашество" и никак для себя не уясню - в чем разница между причинно-следственной связью и шантажом, запугиванием? )
Она подумала-подумала и говорит:
- Мама, ты ругайся, а я пока вот так баловаться буду... и показывает мне, как она балуется)

Быть опорой значит не только быть готовой обнять. А принимать как естественные отрицательные чувства ребенка. Несете ей такое послание: я не разрушусь от твоих чувств, для меня это выносимо.

поняла, спасибо

На какое чувство это похоже, если не злость или раздражение.

не могу сказать

Ребенку нужно отпереживать накопленное. Много вариантов отвлекают ее от переживания, и могут только усиливать ее непонимание, чего же она хочет.

очень похоже на правду

Вы можете честно сказать, что у Вас сейчас нет сил, и Вы очень хотите спать, что не соображаете ничего посреди ночи и поэтому ее не понимаете. Понимаете, что ей плохо. Это не средство влияния на истерику, а способ снизить свое напряжение.

точно, нужно было так и сказать...а я почему-то забыла, что свои чувства можно тоже проговаривать..
Только вот дальше что? Свое напряжение снизила, а с ней что делать?

В связи с этим каков запрос?

Как контролировать свои негативные эмоции и не срываться на ребенке.

Вернусь к теме врачей.
Ходили с ней ЭКГ делать. Перед дверью врача все ей рассказала как-что будет, зашли - я ей показала, что "прищепочки" на ручки- ножки одеваются, не больно, дала потрогать, себе поцепляла, мне поодевала, как только врач стала делать те же манипуляции - истерика, плачет навзрыд - мама, мне бооольно...
Потом педиатру просто фонендоскопом дыхание послушать не давала - руки к груди прижала, слезы, кричит - мама больнооо, хотя знает, что это такое, кукол и меня дома слушает.
Врачи сразу интересоватся начинают не стоим ли мы на учете у невропатолога..

[ljm]

Радмила Руслановна, а можно у вас еще по другой больной теме (мои отношения с моей мамой) проконсультироваться?

[RadmilaPon]

Юля, здравствуйте!

Сообщение от ljm

ну не знаю, иногда виноватой все равно себя чувствую

Вы писали раньше

занимаюсь самоедством, стараюсь исправить свое поведение, а иногда повиню-повиню и забуду

Поэтому уточню: насколько вина вмешивается в Ваши поступки?

Сегодня прикол: укладываю Алису на дневной сон. Прыгает, визжит, говорю ей:
- Алиса, все, хватить прыгать-визжать, ложись - будем спать, будешь продолжать баловаться - мама ругаться начнет. (Кстати, у меня почему- то часто получается такое "торгашество" и никак для себя не уясню - в чем разница между причинно-следственной связью и шантажом, запугиванием? )
Она подумала-подумала и говорит:
- Мама, ты ругайся, а я пока вот так баловаться буду... и показывает мне, как она балуется)

Как видите, этот способ не работает. И хорошо.
Как вариант:
-предупредите заранее, что скоро спать. "Скоро" в понятной для ребенка системе измерения - в количестве страниц сказки, количестве прыжков в кровати (придумайте сами).
Когда приходит срок, то никакой торговли дальше быть не может. Эту позицию Вы должны будете отстаивать твердо. Сначала это может вызвать протест. Но при Вашей последовательности и спокойствии ребенок примет это как данность.
-заинтересовать таким же интересным делом как баловство - сказка, обниматься.
Общий принцип: фантазировать и увлекать ребенка.

Только вот дальше что? Свое напряжение снизила, а с ней что делать?

По обстоятельствам. Мы же с Вами обсуждали плач и реакцию на него.
Когда Ваше напряжение спадает, то легче подключается фантазия, всплывает любовь к ребенку. Это Ваши помощники в принятии решений.

Вернусь к теме врачей.
Ходили с ней ЭКГ делать. Перед дверью врача все ей рассказала как-что будет, зашли - я ей показала, что "прищепочки" на ручки- ножки одеваются, не больно, дала потрогать, себе поцепляла, мне поодевала, как только врач стала делать те же манипуляции - истерика, плачет навзрыд - мама, мне бооольно...
Потом педиатру просто фонендоскопом дыхание послушать не давала - руки к груди прижала, слезы, кричит - мама больнооо, хотя знает, что это такое, кукол и меня дома слушает.

Что Вы чувствуете, когда те же манипуляции делает врач?
Что чувствуете, когда дочь плачет? Что говорите и делаете?

Врачи сразу интересоватся начинают не стоим ли мы на учете у невропатолога..

Что Вы испытываете по этому поводу?

Как контролировать свои негативные эмоции и не срываться на ребенке.

Юля, это ясно сформулированный запрос на личную терапию.
Это выходит за рамки раздела ДРО. Я не могу консультировать здесь Вас на таком уровне.
С таким запросом Вы можете обратиться к психологу очно, он-лайн или на форуме в разделе "Психотерапия".

а можно у вас еще по другой больной теме (мои отношения с моей мамой) проконсультироваться?

Юля, это для раздела "Психотерапия" тема.
Не берусь обещать. Не знаю насколько подробно могу Вас проконсультировать, потому что не знаю о чем. Мне будет легче обозначить границы своих возможностей, если буду знать подробнее.
Если Вы готовы с таким неопределенным стартом создать тему в "Психотерапии", создавайте.

[ljm]

Радмила Руслановна,здравствуйте!

Вы писали раньшеПоэтому уточню: насколько вина вмешивается в Ваши поступки?

Не совсем поняла вопрос...если виновата перед мужем или дочкой - то
уделяю больше внимания, больше поцелуйчиков, а с остальными повиню-повиню и все, иногда могу извиниться.

-предупредите заранее, что скоро спать.

стараюсь обо всем предупреждать заранее.

"Скоро" в понятной для ребенка системе измерения - в количестве страниц сказки, количестве прыжков в кровати (придумайте сами).
Когда приходит срок, то никакой торговли дальше быть не может. Эту позицию Вы должны будете отстаивать твердо. Сначала это может вызвать протест. Но при Вашей последовательности и спокойствии ребенок примет это как данность.

спасибо, пытаюсь. У нас теперь такая фишка: только ложимся в постель - начинается - мама, хочу какать, хочу пить, хочу есть - начинает выдумывать что-нибудь что бы не спать.

Общий принцип: фантазировать и увлекать ребенка.

тяжело фантазировать и увлекать, когда ни рук ни ног не чувствуешь)

По обстоятельствам. Мы же с Вами обсуждали плач и реакцию на него.
Когда Ваше напряжение спадает, то легче подключается фантазия, всплывает любовь к ребенку. Это Ваши помощники в принятии решений.

поняла, спасибо в теории все понятно, а в практике не всегда выходит.

Что Вы чувствуете, когда те же манипуляции делает врач?

может быть слегка волнуюсь в ожидании истерики;
хочется что бы поскорее все сделали, что бы прекратился плач;
Настроена твердо. Надо, значит - надо.

Что чувствуете, когда дочь плачет? Что говорите и делаете?

Чувствую, наверное, волнение, жалость. Малость переживаю за ее психику. Хочется, что бы плач прекратился. Говорю, что так нужно, что бы быть здоровой, маме и папе тоже так делали, говорю, что мы только что с тобой делали то же самое, а теперь врач сделает, говорю, что я с ней, рядом. Что делаю? Или помогаю врачу ее держать или глажу ее.

Что Вы испытываете по этому поводу?

негодование, может злость, на врачей, которые считают, что если ребенок боится, то он сразу неврастеник. Когда этот вопрос задает большинство врачей, зерно сомнения закрадывается, может такое поведение и правда - не норма.

Юля, это ясно сформулированный запрос на личную терапию.
Это выходит за рамки раздела ДРО

а чем отличается личная терапия от консультации?

Я не могу консультировать здесь Вас на таком уровне

а в разделе "психотерапия" вы сможете или не обещаете?

Юля, это для раздела "Психотерапия" тема.
Не берусь обещать. Не знаю насколько подробно могу Вас проконсультировать, потому что не знаю о чем. Мне будет легче обозначить границы своих возможностей, если буду знать подробнее.

если вкратце, после рождения ребенка, у меня "всплыло" очень много детских обид на маму, чувствую по отношению к ней злость, обиду. Я не хочу этого чувствовать, хочу что бы чувствовалось тепло.

[ljm]

еще забыла спросить:
В книжках пишут, что ребенку полезно показывать причинно-следственную связь. Вы можете объяснить разницу между такой связью и шантажом (не поешь - на улицу не пойдем) и запугиванием (облизываешь грязные руки - в попе червячки будут жить).

[RadmilaPon]

Малость переживаю за ее психику.

Объясните, не поняла.

тяжело фантазировать и увлекать, когда ни рук ни ног не чувствуешь)

Да, так бывает.

Хочется, что бы плач прекратился.

Для Вас этот момент имеет большое значение - прекращение плача. Вы и в этом посте и раньше часто говорите о Вашем желании, чтобы плач кончился. Расскажите, что в этом важное, значимое есть для Вас.

Говорю, что так нужно, что бы быть здоровой, маме и папе тоже так делали, говорю, что мы только что с тобой делали то же самое, а теперь врач сделает, говорю, что я с ней, рядом. Что делаю? Или помогаю врачу ее держать или глажу ее.

Хорошо!
+ говорите: Тебе страшно, неприятно. Ты не хочешь, чтобы тебе врач делала... (что-то). Это кончится.

негодование, может злость, на врачей, которые считают, что если ребенок боится, то он сразу неврастеник. Когда этот вопрос задает большинство врачей, зерно сомнения закрадывается, может такое поведение и правда - не норма.

Страх и сопротивление ребенка затрудняют манипуляции врачей, увеличиваются риски сделать что-то неправильно. Врачи тоже люди. И они переживают
Они не видели Вашу дочь в других условиях.
В 2 года истеричность повышена. Это явление характерное для этого возраста. До 1,5 лет и после кризиса трех лет истерик значительно меньше. При условии решения задач каждого кризисного этапа.

а чем отличается личная терапия от консультации?

Консультации большее значение придается информированию, объяснению. Психотерапия затрагивает более глубинные "слои" личности. Лечебный эффект достигается в том числе и посредством установления глубокого личного контакта между психологом и клиентом.
Подробности можете почитать в сети.

а в разделе "психотерапия" вы сможете или не обещаете?

если вкратце, после рождения ребенка, у меня "всплыло" очень много детских обид на маму, чувствую по отношению к ней злость, обиду. Я не хочу этого чувствовать, хочу что бы чувствовалось тепло.

Я могу уделить Вам время до середины июня. Дальше - не знаю.
Годится?

[ljm]

Объясните, не поняла.

это я писала о посещении врачей. Она очень эмоционально реагирует, прям до трясучки, да еще и мама от них, врачей, никак "не спасает". Как бы фобии какой не сформировалось. И еще боюсь, что она будет считать, что мама защитить не может т.к. пособничает врачам.

Для Вас этот момент имеет большое значение - прекращение плача. Вы и в этом посте и раньше часто говорите о Вашем желании, чтобы плач кончился. Расскажите, что в этом важное, значимое есть для Вас.

Просто плач вызывает волнение, напряженность и хочется поскорее избавится от этих неприятных чувств.

Хорошо!
+ говорите: Тебе страшно, неприятно. Ты не хочешь, чтобы тебе врач делала... (что-то). Это кончится.

Ой, спасибо большое, мне очень помогают ваши примеры построения фраз.

Они не видели Вашу дочь в других условиях.

так в том-то и дело, что не видели, не знают, а по десятиминутному сюжету судят.

В 2 года истеричность повышена. Это явление характерное для этого возраста. До 1,5 лет и после кризиса трех лет истерик значительно меньше. При условии решения задач каждого кризисного этапа.

А может ли кризис трех лет начаться в 2 года? По-моему все наши недавние истерики и капризы походили точь в точь под описание кризиса 3-х.

Консультации большее значение придается информированию, объяснению. Психотерапия затрагивает более глубинные "слои" личности. Лечебный эффект достигается в том числе и посредством установления глубокого личного контакта между психологом и клиентом.
Подробности можете почитать в сети.

спасибо, почитаю.

Я могу уделить Вам время до середины июня. Дальше - не знаю.
Годится?

я с 22,05 по 02,06 уезжаю - это ничего, что перерыв такой будет?

[RadmilaPon]

это я писала о посещении врачей. Она очень эмоционально реагирует, прям до трясучки, да еще и мама от них, врачей, никак "не спасает". Как бы фобии какой не сформировалось.

Для детей двух лет являются возрастным страхи боли, уколов и связанная с этим боязнь медицинских работников.
Дети этого возраста имеют повышенную чувствительность к внезапным и болевым воздействиям, одиночеству и отсутствию поддержки взрослых.

Фобии не сформируется, если не подкреплять страхи:

И еще боюсь, что она будет считать, что мама защитить не может т.к. пособничает врачам.

Просто плач вызывает волнение, напряженность и хочется поскорее избавится от этих неприятных чувств.

Вы можете избавиться от своих неприятных чувств, сделав вид, что их нет, или подавив. Ребенок этого сделать не может.

А может ли кризис трех лет начаться в 2 года? По-моему все наши недавние истерики и капризы походили точь в точь под описание кризиса 3-х.

Как на Вас влияет информация, что это может быть кризис?

я с 22,05 по 02,06 уезжаю - это ничего, что перерыв такой будет?

Для чего будет "ничего"? Я не очень понимаю.
Я буду реже появляться в сети с 21 июня. У нас есть некоторое время, которое можно провести с пользой.

[ljm]

Как на Вас влияет информация, что это может быть кризис?

На меня, в общем-то никак, просто хотела определиться прошли мы кризис или в скором будущем опять подобную "волну" ожидать.

Для чего будет "ничего"? Я не очень понимаю.

н-да, сорри, не ясно выразилась...у меня с этим проблемы
я хотела спросить, есть ли смысл затевать новую тему, если я ч/з 3 дня уезжаю на 2 недели, а вы после 21, как я поняла, не сможете писать.

[RadmilaPon]

хотела определиться прошли мы кризис или в скором будущем опять подобную "волну" ожидать.

Ожидать. В три года еще разок.

я хотела спросить, есть ли смысл затевать новую тему, если я ч/з 3 дня уезжаю на 2 недели, а вы после 21, как я поняла, не сможете писать.

Я не могу точно ответить. Я не знаю, насколько глубоки проблемы. За этот срок мы можем сориентироваться.
Решите, когда Вы хотите начать.
Мне кажется, что Вам боязно начинать.

[ljm]

Ожидать. В три года еще разок

.

)

Я не могу точно ответить. Я не знаю, насколько глубоки проблемы. За этот срок мы можем сориентироваться.
Решите, когда Вы хотите начать.
Мне кажется, что Вам боязно начинать.

нет, не боязно.
Если успею - напишу до отъезда.

[RadmilaPon]

Договорились.

[ljm]

Здравствуйте!
Дочка - 2,8 пошла в ясли. Она и еще 2 ребенка в группе самые старшие. Остальным, средний возраст 2-2.3. Не буду расхваливать развитие своего ребенка, но мне кажется, что ей там не очень интересно, что ей было-бы лучше с детками младшей группы (3-4года). Она тянется больше к более взрослым детям. Подумываю о переводе в группу к детям постарше.
Скажите пожалуйста, а с психологической точки зрения, как ребенку комфортнее: быть самым старшим в группе или самым младшим? Какие плюсы и минусы нахождения ребенка в группе, где он старший и в группе, где он младший? Какие качества могут развится в ребенке будучи самым старшим и будучи самым младшим в коллективе?
Спасибо!