Азооспермия, низкий вес

[Misha_22]

Добрый день. Примерно год назад эндокринолог назначил тостран гель для компенсации низкого тестостерона. Так как он был условно "нормальный" в пределах 10-12, врач вообще сказал начать с одного нажатия (10 мг тестостерона) и дальше посмотреть. Через несколько месяцев снова сдал тест и тестостерон снова был 10.6 всего, а ЛГ и ФСГ упали до 6.1 и 18.8. После этого врач сказал повысить дозу до 3 нажатий (30 мг тестостерона, выходит). Снова сделал тест, на этот раз получился тестостерон около 14.5 (не помню точную цифру, нет результатов на руках, но больше 14 и меньше 15), ФСГ стал "нормальным", а ЛГ вообще упал до 1.1. Уточню, что второй тест я делал не сразу с утра, а через 2 часа после утренного нанесения геля, потому что врач сказал что тогда максимальная концентрация.

Ощущения смешанные. В начале приема было улучшения по общему состоянию, состоянию мускулатуры и так далее, но потом как-будто все возвращается как было. Я так понимаю, выработка ЛГ подстраивается и своего тестостерона становится все меньше.

В итоге, стоит ли мне снова повышать дозу? Не остановит ли это вообще выработку ЛГ и не приведет ли к окончательной атрофии яичек? И как правильно все-таки делать анализ гормонов на заместительной терапии - рано утром или через несколько часов после применения заместительных гормонов?

[Misha_22]

Забыл добавить что генетические исследования в норме - и кариотип и отсутствие микроделеций. В общем, ничего не понимаю что со мной

[Melnichenko]

А что Вы должны понять? Андрогель не вылечит азооспермию

[Melnichenko]

Сообщение от ghrh44

Какое же врожденное, когда до 20 лет проблем по Вашему описанию не было?

При врожденном яички вообще не развиваются и нормальный тестостерон в 20 лет исключает врожденную причину.

Варикоцеле само по себе не дает низкого тестостерона. Операция варикоцеле может дать антиспермальные антитела и нарушить кровообращение в ОДНОМ яичке.

Кончайте искать причину. Это бесполезно. Поправляйте последствия.

Еще год назан было сказано

[Misha_22]

Спасибо за ответ! Все-таки нужна ли коррекция дозировки? И как правильно мониторить уровень гормонов при замещении - как можно раньше с утра натощак (как до замещения) или через несколько часов после применения?

[Melnichenko]

Чего Вы добиваетесь, что Вы хотите получить?

[Misha_22]

Как я понял из консультаций на этом форуме и очно с эндокринологом, у меня есть ряд жалоб, которые я не всегда связывал, но могут быть вызваны низким тестостероном:

1. Слабая потенция
2. дряблые мышцы, жировые отложения вокруг поясницы
3. общая слабость
4. редкий покров волосяной на лице и теле (не такая серьезная жалоба, но как-то странно)

С потенцией странная история, сначала помогала виагра, потом достаточно долго в стабильных отношениях не было необходимости, а потом кончились отношения и виагра потом перестала помогать. Недавно попробовал сиалис и с ним все отлично снова.

Все эти симптомы частично улучшаются при повышении дозы тестостерона,а потом возвращаются частично. Как я понимаю, потому что снижается еще больше выработка своего тестостерона?

Стоит ли рассматривать вариант кломифена, например, чтобы не атрофировались окончательно яички?

[Melnichenko]

Симптоматика скорее связана не с тестостероном- и уж тем более не с выработкой всего тестостерона.
Высокий ФСГ, азооспермия - кстати, мы так и не знаем , какая - Обструктивная или не обструктивная, применение тестостерона андеканоата в дозах , максимально допустимых, плюс странная идея контролировать по уровню Тс после нанесения на кожу препарата ( к препарату есть инструкция) ... похоже, что реальная урологическая проблема Сочетается с некими тревожными расстройствами.
Механизм действия кломифега исключает его применение в Вашем случае

[Misha_22]

Галина Афанасьевна, спасибо за Ваш ответ, но я немного запутался теперь.
Азооспермия необструктивная - высокий ФСГ сейчас и биопсия 10 лет назад подтвердили отсутствие сперматогенеза.

Замещение тестостерона рекомендовали ранее в этой теме

Сообщение от ghrh44

А врачу своему покажите эту переписку: надеюсь, он/а убедится, что рецепт на тестостерон Вам нужен.

Если я Вас правильно понял, Вы не уверены что это необходимо теперь вообще?

Насчет дозы - рекомендованная доза - 3 грамма геля (6 нажатий) или 60 мг тестостерона, но я начинал с одного вообще и сейчас на 3х нажатиях, то есть только 30 мг.

Насчет контроля после применения, тут я просто не знаю как правильно. После начала применения с одного нажатия, уровень тестостерона натощак не вырос практически с 10 как до начала применения и врач объяснил что требуется пара часов чтобы тестостерон в крови поднялся после нанесения. Но я не понял, значит ли это что и анализ надо брать в то же время?

Тревожность есть, работаю с психотерапевтом.

[Melnichenko]

Я согласна, что вы должны получать терапию, не согласна с идеей кломифега и не вижу смысла оценивать адекватнлсть дозы помле смазывания

[Misha_22]

Спасибо, значит я своего врача неправильно понял. В следующий раз сделаю анализ крови натощак с утра.

Но тогда я не понимаю с дозой. ЛГ упал уже ниже плинтуса, а тестостерон чуть за 14 и это когда его максимальная концентрация, получается? Надо ли корректировать дозу дальше?

[Melnichenko]

Не надо, плинтус никому не мешает

[Misha_22]

Галина Афанасьевна, объясните, пожалуйста, какой в этой терапии тогда смысл? Даже на бумаге тестостерон вырос на 2 единицы всего с 12 до 14. Улучшений значительных я не могу сказать что заметил. ЛГ упал и яички уменьшились в размерах. Ну бог с ними что уменьшились если бы были заметные улучшения. Тем более что Вы сами сказали что симптоматика моя может и не связана с низким тестостероном.

[Melnichenko]

Более того, явная клиника гипогонадизма обычно при тестомтероне ниже 7
Но бесплкоит нечто Вас, жалуетесьВы . Мы не знаем, какой токстческий фактор вызвал Ваш гипергонадотоопный гипогонадизм. Нужно или не нужно Вам минимальное замещение - решать эмпирически Вам и врачу. Наши советы -советы не видящих Вас людей. Нужно углубленное обследование и очный соает?

[ghrh44]

Самое простое и надежное это уколы тестостерона. Не морочьтесь с малых доз в начале, с постепенном повышением их до “средних”.
Пусть ваш врач пропишет вам тот препарат, что он любит и в стандартно-максимальных дозах. Вся недолга. За столько лет пора уже придти к нормальному лечению.

Вопросы типа “а отчего это у меня” бессмысленны: никто вам на это ответа не даст. Да и роли это не играет: что бы ни было виной, поправить это невозможно и лечение стандартно ( уколы тестостерона) и 100% эффективно при нормальных дозах.

Не стоит морочить головы нам, а самое главное- себе.