Подозрение на эндокардит

[Dr.Cat]

...Можно ли обойтись заменой только электродов?

Меняется вся система.

3. Хочу завтра "уговаривать" хирурга не спешить с вытаскиванием. Можно ли вообще обойтись одними антибиотиками, не прибегая к операт.вмешательству? По крайней мере, в настоящий момент? Ведь насколько я поняла, если у меня эндокардит, то процесс сейчас не острый, не активный (а только развивающийся), значит время на варианты есть?

Инфекционный эндокардит у пациентов с ЭКС лечится заменой системы + антибиотикотерапия.

[Julietta_M]

Спасибо за ответ!

А по поводу анализов крови что скажете?
Можно ли пока не спешить с лечением (в т.ч. с АБ), а еще наблюдать в динамике - по самочувствию, крови и т.д.?
На обычном ЭХО 2 нед.назад вегетаций не было, но сказали, что при раннем процессе могли еще не сформироваться, и кроме того что на электродах не всегда они видны. Думаю, без ЧП ЭХО не обойдется, но ведь и там можно пока не обнаружить. Что тогда делать дальше?..

На счет антибиотикотерапии. Я вчера прочитала в инете несколько довольно подробных руководств об ИЭ и о схемах его лечения, в частности стафилококкового. С учетом моего бакпосева и чувствительности к АБ предположила возможным такой вариант лечения:
- 1-2 цефалоспорина (Цефазолин + …) 6-8 г/сут (или Оксациллин 2 г в/в каждые 4 ч) 4-6 нед + Гентамицин 1-2 мг/кг/сут (2 нед.)
- Плюс пишут о возможном добавлении Рифампицина по 300 мг 3 раза/сут в течение 6 нед, при низкой эффективности лечения и при высоком риске развития абсцесса.
Нормальная схема, на Ваш взгляд? Это конечно не для самолечения, а для обсуждения завтра с врачем.
Еще везде указывается Ванкомицин + Гентамицин, но как я поняла это если не действуют др.схемы. Да и с ванкомицином на Украине сложно.

В бакпосеве определили чувствительность к таким антибиотикам: Оксациллин, Ампициллин/Сульбактам, Амоксициллин/Клавул.к-та, Цефалексин, Цефазолин, Цефуроксим, Линкомицин, Эритромицин, Тетрациклин. Не знаю правда, какие вообще препараты брались, наверняка ж не весь существующий спект, а какой-то определенный ограниченный список (?). Есть ли необходимость узнавать в лаборатории, какие АБ они использовали в исследовании и получили отриц.рез-т? (гентамицина например нет, но ведь неясно, к нему отрицат.или он не учавствовал...)

с уважением, Юля

[Julietta_M]

PS Анна Евгеньевна, может быть Вы объедините обе ветки здесь, в Кадиологии? Подозреваю, у меня еще не раз будет необходимость обратиться сюда... И спасибо Вам!

[Dr.Cat]

Юля, Ваша ситуация требует очень грамотного, очного ведения.

1) Пока что инфекционный эндокардит не доказан (посев крови был один?). Необходимы повторные посевы крови + ЭхоКГ.
2) Стафилококковый ИЭ у пациентов с ЭКС требует более "агрессивной" антибиотикотерапии. Возможный пример терапии: удаление системы + ванкомицин + рифампицин или удаление системы + даптомицин + рифампицин.

Еще раз повторюсь, необходимо очное ведение.

[Julietta_M]

Анна Евгеньевна, спасибо еще раз!

Юля, Ваша ситуация требует очень грамотного, очного ведения.

Да я понимаю, что нужно очное ведение, так оно и есть. Но ведь квалиф.стороннее мнение никогда не повредит, а возможно даже поможет лучше разобраться, а в компетентности специалистов РМС я уже неоднократно убедилась.

Пока что инфекционный эндокардит не доказан (посев крови был один?). Необходимы повторные посевы крови + ЭхоКГ

Да, посев был один, почти на высоте температуры (третий день, 38-38,2, потом начала понемногу снижаться до субф.) Я поняла, что надо сделать еще (только у нас в лабораториях его делают в теч.14 дней, долго). А если новый посев будет отрицателен, как тогда быть? Ведь как я поняла, иногда при эндокардите и не удается выявить возбудителя... ЭХО сделают.

Я понимаю, что ИЭ неоднозначен. Но с одной стороны - меня не беспокоит ничего со стороны каких-либо органов, ничего не болит, никаких симптомов. Сделали УЗИ внутр.органов, флюрографию, анализ мочи, ревмопробы - все нормально. Легкие в порядке, горло тоже, миндалин у меня нет. По гинекологии нет проблем, с почками без патологии. Зубы тоже в порядке, я вообще редкий гость стоматологов. Терапевт разводит руками. А с другой стороны - именно поэтому кардиохирург считает вероятным (хотя и недоказанным пока) именно эндокардит + кровь и бакпосев, скачки температуры, остальные "приятные мелочи". Говорит, что если бы это было что-то другое, инфекция в др.органах, то должна бы уже проявитсья за столько времени. И я его понимаю, он боится упустить время, чтобы не зашло дальше, поэтому и хочет решать кардинально Хотя ему самому "не в кайф", прошел только год со времени имплантации, мне и так переставляли через 2 нед. после первой.

Скажите, если оставить в стороне диагноз эндокардита, то что и как еще можно/нужно исключать исходя из имеющегося?...

[Julietta_M]

Я немного переживаю (отсюда и эмоциональность, если что не так - простите). И самочувствие не очень, устала уже от темп. Поэтому и обращаюсь сюда. Хочется найти правильный путь решения, оптимальный и безопасный. А то как подумаю, что если не дай бог все-таки удалят ЭКС, а потом через время всё это вернется обратно и окажется, что зря переставляли, - я ж с ума сойду!

Поэтому я очень прошу врачей на форуме помочь, особенно в диагностике, скоординировать возможные действия.
Я могу докладывать здесь об очных встречах с врачем, передавать ему Ваши соображения, выкладывать анализы, подробно описывать состояние. Только не отказывайте в помощи, не ссылайтесь лишь на очного врача, пожалуйста...

с большим уважением и благодарностью, Юля

[Gilarov]

Необходим повторный посев крови, лучше на разные среды, аэробную и анаэробную. Кроме того, стоит провести чреспищеводное Эхо. Увы, если это эндокардит, удалить придется все...

[Julietta_M]

Кардиохирург отправил меня на консультацию в Центр интенсивной терапии сепсиса (есть у нас такой, бывший Республиканский научно-практический реанимационный противосептический центр). Врач (директор центра) посмотрел анализы, расспросил что и как; сказал, что надо ложиться к ним в стационар, сделают повторные анализы, посевы, обязательно назначат АБ-терапию. На его мнение, можно пока не трогать ЭКС, а для начала пролечиться медикаментозно. А уже потом смотреть, как будет дальше.
Да, сделали вчера ЧП ЭХО (ужасная процедура , "изнасиловали" шлангом до слез), вегетаций не обнаружили, правда не все участки электродов визуализировались. В том числе и поэтому врач Центра сепсиса сказал, что можно пока попробовать обойтись только АБ - что инфекц.процесс только начал развиваться и можно успеть предупредить формирование вегетаций.
Хирургу еще не звонила с отчетом о консультации, еще не знаю что скажет он.

Скажите, а бак.инфекция может быть латентной/вялотекущей, у нее могут быть периоды затихания и активизирования?

[Julietta_M]

Еще хотела спросить (не знаю, имеет это значение или нет) - вчера проснулась и обнаружила немного увеличенные и болезненные лимфоузлы в углах челюсти (под ушами, не знаю как точнее объяснить). Точнее даже так - справа "шарик" ощущается и болит больше, слева неощутим вроде, но тоже побаливает, хоть и меньше. Хирургу сказать забыла. И еще с выходных, т.е. уже несколько дней, болит голова справа, ближе к затылочной части, сразу при пробуждении и некоторое время после (особенно при движениях головой чувствуется), не могу правильно объяснить, никогда такого не испытывала.
Это всё само по себе или как?

[audovichenko]

Лимфаденопатия может быть в рамках эндокардита. Есть, правда, и второй вариант - это "вылез" очаг инфекции. Нужна консультация стоматолога и отоларинголога.

[Julietta_M]

Спасибо за ответ, Анна Евгеньевна!
У ЛОРа я была с самого начала, во время старта температуры. Или еще сейчас стоит сходить?
С зубами/деснами у меня нет проблем и ничего не беспокоит, никакой болезненности, кровоточивости, язв в ротовой полости нет. Всё равно надо проконсультироваться?

[audovichenko]

Да, имеет смысл повторный осмотр.

[Julietta_M]

Ясно, завтра схожу.
Еще 2 вопроса, если можно:
1. бактериальная инфекция может быть латентной/вялотекущей, могут быть периоды затихания и активизирования? Просто у меня получается 2 "цикла" резкого подъема темп. с последующей длительной субфебрильной...

2. Врач центра сепсиса сказал, что надо будет обязательно определять креатинин и мочевину. Это для чего? Для оценки функции почек при назначении анбитиотиков? Или для какой-то диф.диагностики?

[audovichenko]

Сообщение от Julietta_M

Ясно, завтра схожу.
Еще 2 вопроса, если можно:
1. бактериальная инфекция может быть латентной/вялотекущей, могут быть периоды затихания и активизирования? Просто у меня получается 2 "цикла" резкого подъема темп. с последующей длительной субфебрильной...

Так этож после антибиотиков...

2. Врач центра сепсиса сказал, что надо будет обязательно определять креатинин и мочевину. Это для чего? Для оценки функции почек при назначении анбитиотиков? Или для какой-то диф.диагностики?

Да, для расчета дозировок (используются высшие суточные) и для того, чтобы можно было отслеживать побочные эффекты.

[Dr.Cat]

2. Врач центра сепсиса сказал, что надо будет обязательно определять креатинин и мочевину. Это для чего? Для оценки функции почек при назначении анбитиотиков? Или для какой-то диф.диагностики?
Да, для расчета дозировок (используются высшие суточные) и для того, чтобы можно было отслеживать побочные эффекты.

+ при инфекционном эндокардите могут быть осложнения со стороны почек (гломерулонефрит)