#421
|
||||
|
||||
Хочу подчеркнуть важность момента.
Ира, Вы сейчас находитесь в ситуации серъезного выбора: или Вы уходите от конфликта прекращая работу здесь, или Вы продолжаете работу и мы с Вами вместе выходим из конфликта, или Вы будете настаивать на том, что конфликт и свои чувства мы с Вами прячем под столом, и делаем вид что ничего не происходит. Хочу заметить, что третий вариант Вызывает протест во мне. |
#422
|
|||
|
|||
Доброе утро, а я и не собираюсь уходить от конфликта. В какой то момент была сильная боль и обида, что я решила прекратить терапию, мотивируя себе тем, что работать тут если нет понимания. Теперь я думаю по другому. Я рассматриваю эту ситуацию, как работу над моей очередной проблемой-неумением конфликтовать.
Цитата:
В первом случае, я сказала, что это моя реакция, когда вы долго не отвечаете мне. Чтоб понять это вы видели, я думала некоторое время. Во втором случае, когда вы спросили про : Цитата:
У меня создается впечатление, что вы не видите свою роль в этом процессе, это меня злить, так как я думаю иначе, мне казалось мы понимаем друг друга. Идет нормальная работа. Скажи мне пожалуйста, почему у вас возникли эти вопросы? С какой целью вы их задаете, я могу узнать? ЗЫ. о третьем варианте я и не думала. В этом случае вообще нет смысла продолжать работу. Работа тут построена на доверии и искренности. |
#423
|
||||
|
||||
Ира, я правильно поняла, что Вы выбрали продолжать работу здесь и мы с Вами вместе пробуем выйти из конфликта?
Цитата:
Ира, если Ваш ответ на первый вопрос этого поста утвердительный, то каковы Ваши идеи и предложения по выходу из конфликта, возникшего в ходе нашего общения? |
#424
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что произошло: вы задали вопрос, который привел меня в состояние ступора, злости, бешенства и непонимания, в виду того, что этот вопрос ранее уже обсуждался. Это вызвало мое недоумение. Так как все было ранее обсуждено я это расценила, как ваше нежелание помочь мне, вернее помочь, только при условии, что я вам распишу вашу роль и скажу мои ожидания. Далее я предъявила обвинение, что вы спрашиваете, то, что вы сами знаете. Я думаю вот тут моя ошибка, мне надо было вас спросить в другой форме чем вызваны ваши вопросы. Дальше пошло, поехало. Увы, я умею реагировать так, как научилась. Поэтому я здесь на этом форуме. Для того, чтоб ответить на ваш вопрос мне необходимо понимание, вернее ответ на мой вопрос. Только тогда я смогу вам ответить на ваши вопросы. Вы считаете, что ваш ответ спровоцирует новый виток. Так как в конфликте участвуют две стороны, я думаю провомерный вопрос: какие у вас видения этого выхода? Что бы вам хотелось сказать, услышать.? |
#425
|
|||
|
|||
"Пока мы не определимся с тем, как именно будем выходить из конфликта, ......." я не понимаю, что это значит? А этих выходов из конфликта много? может эти выходы мне и знакомы, только я не знала, что так называются "выходами из конфликта".
Я вам писала, что я не умею конфликтовать. |
#426
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Ира, что такое конфликт? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#427
|
|||
|
|||
Я сегодня не смогу ответить на ваши вопросы, устала, болит голова, думаю, вы не будете возражать, что отвечу завтра. Спокойной ночи!
|
#428
|
|||
|
|||
Цитата:
Что вы на это скажете? Для чего вы это делаете? Конфликт – это столкновение каких-то противоположных мнений, серьезное разногласие, спор. [quote=Lyubimova;367850]Цитата: Вы знаете, может это и глупо, вот только я не знаю, вернее не понимаю, что вы имеете ввиду. Я имею ввиду ответ на вопрос: что нам делать, чтобы разрешить ситуацию? Ваши предложения. Мое видение выхода из этой ситуации: анализ происходившего вчера нашего взаимодействия и личного признания своих ошибок, если таковые будут найдены.Думаю это возможно при «во взаимном ответе на поставленные друг другу вопросы» Далее вы приняли это и сделали шаг навстречу: ваш ответ на мой вопрос: Dilyar: Скажи мне пожалуйста, почему у вас возникли эти вопросы? С какой целью вы их задаете, я могу узнать? Lyubimova: У меня возникли эти вопросы, так как отношения и потребности людей со временем могут изменяться, и у меня возникло ощущение перемен. Основной моей целью было узнать, насколько и как изменились (если изменились) наши с Вами отношения за этот период работы с Вашей точки зрения, и особенно Ваше восприятие меня и Ваши ожидания от меня. Вы пишите, что у вас возникли ощущения перемен. К сожалению, я не могу чувствовать с вами ваши ощущения и не понимаю, что должна сказать. Так как вы не объяснив про свои ощущения перемен , у меня то их нет или я еще не осознаю, вы задали вопросы, вроде которые мы с вами уже только что обсудили, договорились, что если что то не так говорить об этом, я настроилась на работу и начала работать с воспоминаниями, где как назло в тот вечер когда я рассказывала про историю с сестрой, после Был пост о том что мне делать с этими воспоминаниями, по новому написать или скопировать, который к сожалению пропал. В тот вечер у меня все время были проблемы с отправкой. (это я вчера по новому перечитывала и обнаружила) Я в полной уверенности, что вы получили, сижу и жду, не зная, что мне делать дальше, а тут ваш вопрос. Реакция последовала незамедлительно « что я опять не так делаю», что вы от меня хотите, мне бы со своей ролью и болью справиться, а ту вы еще хотите, чтоб я еще вашу роль писала. Вот как все это я восприняла. Я готова вам еще раз объяснить как я вижу вашу роль в продолжение работы и мои ожидания. Я видела так и когда я только что пришла на форум, с просьбой о помощи и сейчас . Попробую на примитивном примере: вот я прихожу к вам и говорю, уважаемая Надежда Сергеевна, я каждый раз варю суп и он у меня получается пересоленным, жирным. Это мне доставляет огорчения, я кушать не могу, мои родные тоже голодные и т.д. Вашу роль вижу в том, чтоб вы мне помогли разобраться где я неправильно делаю. Вашу задачу вижу не в том, чтоб вы дали готовый рецепт или сварили за меня суп. А помогли мне же самой понять, где я каждый раз кладу пачку соли на литр воды. А сколько кладу соли, вы можете узнать только из моих рассказов. Для этого я подробно пишу вам, что у меня в жизни происходит. Только поняв это, в следующий раз я буду пробовать по пол ложки класть и пробовать, достаточно ли это. Может это и примитивно, думаю мне удалось вам объяснить. Я думаю, что ответила на ваш вопрос. Что вы на это скажете? ЗЫ. Мне хотелось бы, когда мы выйдем из конфликта, мы разобрали его. Знаете, теперь я не боюсь конфликтов и уходить из-за конфликтов от значимых, нужных мне людей, мест, не собираюсь. Это касается не только ВАС и РМС , речь идет в целом о моей жизни. |
#429
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Итак, идем по пути анализа происшедшей ситуации. Ок. Цитата:
Ваш вывод? Ира, были ли в написанном мной в течение последних двух листов. или ранее, такие фразы и выражения, которые бы принижали Вашу честь и достоинство. Если были - прошу цитату и №поста. Цитата:
Цитата:
Ира, хочу понять свою роль на примере этой метафоры. Если Вы знаете, что Ваш суп "пересоленный и жирный" - то Вы прекрасно знаете, что делаеть - положите меньше жира и соли. Все. Я для этого не нужна, не так ли? Из этой метафоры получается, что я должна знать, сколько Вам нужно в суп класть соли - Ира, я не знаю сколько должно быть соли в Вашем супе, пробуйте. Так зачем Вам я? Как Вы узнаете, что мы вышли из конфликта? |
#430
|
||||||
|
||||||
Надежда Сергеевна, здравствуйте,
Цитата:
Хочу объяснить, что я имела ввиду, говоря, что «я не боюсь конфликтов» Мне в тот день, когда я вам написала, удалось увидеть со стороны, как я конфликтую. Так я вела себя и с родителями. Возникает тема конфликта, в какой- то момент эмоции: обиды, претензии, злость настолько обуревают, что я поймала себя в том, что даже ушла от сути конфликта: а что собственно я хотела то? Дальше все идет по накатанной, конфликт не решен, каждый остался при своем мнение, разошлись в разные стороны со своими обидами, во взаимными обвинениями, еще лучше, хлопнуть дверью. В след. раз опять также и как снежный ком, все больше и больше обиды накладываются. Очень редко получался вариант прийти к согласию, решить конфликт. Только боль и обида. Отсюда боязнь конфликтовать. Для меня конфликт означает, мне припомнят прошлый раз, ничего хорошего не выйдет, только страх, страдания , боль, обида. Вот что я имела ввиду. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Меня это причинило боль. Я не считаю эту вашу фантазию верной. Получается, мы столько работали и вы все время держали эту мысль в голове. Так я это восприняла. Это действительно так? Вы так думаете? В течение всего конфликта у меня было ощущение, что вы специально провоцируете меня на скандал, прекрасно зная, что я от вас хочу, жду и что вы можете дать, при этом вы не желаете этого делать хотя была договоренность между нами. Не будь этой ошибки с оправкой моего сообщения или будь я с умением спрашивать, а не сидеть и ждать, этого не произошло. Этот ваш вопрос без ответа на мой актуальный вопрос, я восприняла, так как будто вам вы не слышите и вам наплевать на мою боль, чувства, желания, у вас свое ХОЧУ, и пока я не отвечу, мы дальше не двинемся. Еще когда я получила ваш пост №415, у меня было сильное желание прекратить работу. Цитата:
Надежда Сергеевна, какие у вас ощущения перемен возникли? Что вы почувствовали? Цитата:
6.Спасибо, что подсказали, а то я не додумалась попробовать! А если серьезно, я действительно порой не понимаю элементарно взять и попробовать, прежде чем бухнуть пачку соли. Вот научилась бухать пачку соли, как только воду налью в кастрюлю, и не доходит, что надо бы попробовать по пол ложки соли класть. А когда в очередной раз суп получается пересоленным, я еще паниковать, бояться начинаю, частенько не разобравшись. Бывает и так сварю суп, он несъедобный , а я не понимаю, причины почему он невкусный, я же делаю казалось все правильно Иногда бывает, хочу сварить суп, а не хватает смелости, тогда мне еще поддержка нужна, страх настолько силен, что сама не справлюсь. Вы вправду не понимаете, зачем вы мне нужны? Смогла ли я объяснить вашу роль? Я конечно могу ошибаться, но моем понимание мы вышли из конфликта, так как начался конструктивный диалог. Что вы скажете? Интернет общение имеет свои преимущества. Когда я читала из вашего ответа цитаты 5 и 6 ( пронумеровала свои ответы), Когда читала 5, было ощущение, отвечаете вопросом, обвиняя меня, издеваетесь надо мной, вроде того, «а что вы так не поступаете?». Было сильное желание поругаться, только с 3 раза мне удалось понять смысл вопроса. 6, Злость была, что задавая этот вопрос, вы специально делаете. периодами заводилась. Пришлось прочитать несколько раз, с перерывами, чтоб спокойно понять смысл написанного. |
#431
|
||||||||||||||
|
||||||||||||||
Цитата:
Цитата:
Что уже приобрели в ходе нашего общения, что еще хотите приобрести? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Из процитированной фразы я поняла, что Вы считали, что я умею читать Ваши мысли и задаю вопрос и пытаюсь получить на него ответ только для того, чтобы спровоцировать конфликт и позлить Вас. И в этой фразе я слышу обвинение в разжигании конфликта и в отказе дать Вам то, что я должна была знать каким-то неведомым мне образом. Это очень удивляет меня, я не умею читать мыслей других людей. Эта фраза приглашает меня на оправдание с объяснением моих действий. Мне нужен был ответ на мой вопрос. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я скажу,что конструктивный диалог, это еще не выход из конфликта. В чем мы с Вами перестали сталкиваться, а в чем существует разногласие между нами? Эпизод пишите? |
#432
|
|||
|
|||
Надежда Сергеевна,
помогите разобраться, я хочу понять и принять решение, я запуталась. Сегодняшний пост ваш последний пестрит вопросами: что вы собираетесь делать с этим делать?. При этом бесконечное раз вопрос :зачем я вам? Я так не могу работать, я подавлена, мне так больно, я горько плачу, от без исходности. Порой мне кажется вы заняли позицию стены, в которую я бьюсь, а достучаться не могу. Вы говорите, что: Несмотря на Вашу активность, очень много моих вопросов и рекомендаций стали оставаться без ответа. Это меня здорово удивило и насторожило. Когда это стало происходить с наиболее эмоциональными событиями, я задала самый главный вопрос. Почему бы вам сразу не остановить и не обратить мое внимание на это? Почему надо было доводить до главного вопроса? Мой ответ на главный вопрос не удовлетворяет Вас. Как я понимаю, вы не видите свою роль, а я не могу объяснить . Как бы мне не тяжело было, я хочу задать важный для меня вопрос: попробую на примере: приходит пациент к врачу, с головной болью, с надеждой что он сможет помочь прояснить природу этой боли, так как пациент устал и от боли и от 10 таблеток обезболивающего в день. Приходит и рассказывает врачу. А врач ему: А зачем я вам нужен? Выпейте таблетку. Так этот пациент я, и спрашиваю вас: Надежда Сергеевна, вы можете мне помочь разобраться мне в моих проблемах? И если ответ утвердительный, что я должна сделать? Эпизод пишите? Вы имеете ввиду про воспоминания? Нет не пишу, после этих вопросов Зачем я вам? Я не понимаю, собираетесь вы со мной дальше работать или нет, зачем я вам пишу, если вы мне не нужны. Мне очень плохо. |
#433
|
||||
|
||||
Ира, я работаю с Вами и буду продолжать работать до тех пор, пока Вам нужно. Этот пункт нашего контракта без изменений.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда в нашей с Вами работе речь была о психическом расстройстве - ПА, то я Вам расписала, что надо делать и что с наибольшей долей вероятности Вам поможет решить проблему ПА, не так ли? Что касается психотерапии, то здесь несколько сложнее. У меня нет критерия, как Вам жить, что для Вас правильно а что нет, что для Вас хорошо а что плохо. Поэтому-то я и спрашиваю Вашего мнения, Вашего видения - оно для меня критерий правильного пути. Цитата:
|
#434
|
|||
|
|||
Мне так плохо вы даже не представляете, у меня от слез так сильно болит голова и болит душа, ваш вопрос: зачем я вам?, что означает помочь разобраться?, мне причиняет такую сильную боль, мне хочется закричать: Я НЕ ЗНАЮ!!!
Я не понимаю , что случилось, мне очень и больно. Что делает остальные врачи психтерапевты с теми, с кем работают? Почему вы мне все время задаете этот вопрос? И ПОЧЕМУ ЭТОТ ВОПРОС МНЕ ПРИЧИНЯЕТ ТАКИЕ СТРАДАНИЯ? это я уже самой себе задаю. я не знаю ответа, только слезы и сильная боль, как будто у меня горе и я немогу ни о чем другом думать, вот почему нет ответов на другие вопросы |
#435
|
||||
|
||||
Ира, вот и кричите пока - НЕ ЗНАЮ!!!...
Я что, требую чтобы Вы немедленно отвечали на все вопросы? У Вас достаточно времени, подумайте, не спешите. Что делать когда чувства захлестывают Вы знаете и много раз здесь уже делали в разных вариантах. На некоторые вопросы ответ может прийти и не сейчас. Не говоря уже о том, что здесь нет правильных и неправильных ответов. Как ни ответите - все будет правильно, так как будет про Вас. |