Групповое пространство

[NataliaSmile]

Сообщение от Jandi

Наташ, мой муж тоже не видит. У него просто нет таких потребностей, какие у меня есть. Мне бы активной быть, в люди там. какие-то движения, что-то делать,эмоции получать. А ему и так хорошо, ничего не надо делать. нет стремления к активности. поэтому ему комофртно а я как птица в клетке мечусь.



я своем тоже говорила, но он пропустил это мимо ушей, ни разу не обеспокоился. Мне такое безразличие к моему острому состоянию было больно встретить.

Янди,мой муж наоборот очень активный,ему хочется быть в центре событий.И со мной,лежащей на диване,ему очень тяжело.

Янди,ты так легко решаешь за других людей,услышали они или нет,поняли или нет,прочувствовали или нет...Вот только решаешь всегда в "минус" себе.А как насчёт варианта,что он услышал,понял,но не знает,как отреагировать на это?Не многие знают,как себя вести с суицидниками.Тем более,когда он не знает,какой реакции от тебя ждать.
Я не становлюсь ни на чью сторону,я высказывают свои фантазии по этому поводу.

Наталья

[NataliaSmile]

Сообщение от Jandi

после того как поделишься своим плохим состоянием, что надо делать? вот практически, буквально? сказать нужно а теперь дай мне пожалуйста поддержку и заботу, а то я не справляюсь? что надо делать. мне кажется для меня это самый непонятный момент....

К сожалению,не отправилось моё сообщение.Воспроизвести не могу снова.
Я думаю,что нужно буквально просить поддержку и заботу.Прямым текстом.У мужчин нет "переводчика с женского на человеческий".

[Spiegel]

Сообщение от LingvaPsy

Хм... Людмила, подскажите, пожалуйста, а может так быть, что в одних и тех же отношениях человек является и зависимым, и созависимым? Почему спрашиваю: я вчера в шерринге писала, что встретила подходящий для себя критерий созависимости (если он правдив, конечно): знать, что нужно другим, и не знать, что нужно себе. Но и вот описываемое Вами в диалоге с Янди как зависимость: ждать поддержки, помощи, возмущаться их отсутствием - это тоже для меня характерно.

Очень часто так бывает , и зависимый и созависимый одновременно.

[RadmilaPon]

Сообщение от Flarina

Сама спрашиваю себя "зачем?", но понимаю, что это из детства, так заложено родителями, в гости- чистыми аккуратными.

Если Вам хочется до сих пор ходить в гости парадно, одевайтесь празднично, порадуйте себя
А маленькие дети такие: им все надо, им нужно двигаться и все хватать. Поэтому белая рубашка и немятые штанишки (условно) - это оковы. Словно Вы бы его снова спеленали, как во младенчестве.

Люди, у кого были в гостях, в шоке, оттого что у нас ребенок нюхает конфеты, в прямом смысле слова, он их нюхает, он знает, что ему можно и что нельзя, но мы разрешили ему их понюхать, так легче приходит адаптация к тому, что нельзя.
Так же пришла к тому что есть страх, что вот кончится мазь и снова будет то же самое, т.е. ухудшение. А хочется чтоб было улучшение.

Люди своим шоком могут вызывать у Вас стыд за поступок ребенка. С ним, и с Вами может быть все ок в сложившихся обстоятельствах. А другие, не ведая того, стыдят. Вам больно и горько, словно вы "какие-то не такие", слишком отличающиеся.

А еще слезы наворачиваются от разговора на эту тему. Мама мне говорит фразу "Я желаю вашему сыну выздоровления", а я плачу внутри себя и слезы. И так любой разговор об аллергии и способах ее устранении, о заболевании ребенка. Почти любой. Устала я.

Понимаю Вас.
О чем плачете? Что думаете, когда мама говорит эти слова?

Я услышалаю что вы с мужем заодно в проблеме аллергии. Расскажите, как поддерживаете друг друга, как чувствуете общность.

[RadmilaPon]

Сообщение от ElZ

Ребенок вообще очень инертный и закрытый. Идея изначально была дать ему возможность раскрыться в безопасной обстановке домашнего театра. И он был рад этой возможности, сам выбрал роль, выучил слова. Потом произошли две вещи: наша музыкант, мама очень шилпопого активногоо мальчишки, неожиданно на репетиции стала заставлять его выходить на сцену под слишком активную, разухабистую музыку. Это повергло его в ступор, ребенок физически и психически не способен на это. Музыкант была предупреждена об этом. Я очень зла на нее! Момент разрулили, до нее дошло, что не стоило так делать, но Петр закрылся ( Второе: Мы не репетировали несколько недель, так как участники уезжали. Моему ребенку нужно дополнительное время на раскачку. Сейчас почти вошел в ритм. Сейчас уже идея о том, что если начал работать в команде, то бросать нельзя, об ответственности в общем.

Елена, поняла теперь.

[Jandi]

Сообщение от NataliaSmile

Янди,я вижу тебя очень обиженной на мужа.Позволь вопрос:ты знаешь,как у него дела на работе?Тебе интересно,чем он дышит и живёт?

Наталья

Да, я можно сказать, обижена всерьез и за много что, 11 лет как никак прожили. бочка обид уже. В январе не знаю, так как унас пустота в контакте. А в декабре знала,что на работе и в других важных местах жизни. проблема еще в том что муж сам не знает что ему нужно. Спросишь его что ты хочешь, что ты любишь? он сам не знает. а если сам не знает, то и я не знаю тогда. Поэтому понять чем он дышит тоже сложно. Конечно за 11 лет я знаю главные области его интересов.

В целом, сейчас, после того как я больше сконцентрирована на своем выборе, жизнь мужа меня интересует все меньше ( я думаю. может я все таки уже психологически как-то разрезала нас как пару)

Сообщение от NataliaSmile

А разве это не забота:собрать дочку утром,отвести в садик,чтобы не побеспокоить маму?
Наталья

Это часть его родительской ответственности. Также я беру ответственность о дочке на себя, когда у него плохое самочувствие. Это взаимная забота в этом месте. Для меня это именно больше распределение родительской ответственности. а не какая-то специальная забота для меня. Если бы я была уверена что я как мама 100% времени обязана заботиться о ней, а он великодушно мне помогает, это была бы забота. А я уверена в обратном. Он как отец обязан участвовать в ее взращивании, он дочку любит и участвует. И это здорово.

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

Мне почему-то показалось, что вам написание этого сообщения для меня далось нелегко. Можно спросить с каким чувствами это связано?

Сержусь.

[RadmilaPon]

Сообщение от Flarina

P.S. Я сегодня утром проснулась и мне пришло осознание-понимание своего чувства.
Во мне тоска-боль, я начинаю плакать от разговоров о аллергии ребенка, что я бессильна перед ней.

И я вспомнила свои чувства, свою тоску по своей первой любви, по чувствам к нему, боль от бессилия что-либо изменить.

И тут я провела аналогию, что я чувствую к ситуации с болезнью ребенка тоже самое что и к ситуации с мужчиной. Что я видимо перенесла свою боль/внимание с мужчины на ребенка, чтоб не думать об отношениях с ним и чувствах к нему (мужчине), а думать о ребенке...

Людмила, Радмила, что вы думаете на счет моих размышлений?

Вы горевали по своей первой любви? Прощались с несбывшимся?

[RadmilaPon]

Сообщение от NataliaSmile

Не совсем поняла эту мысль.Радмила Русланова,поясните пожалуйста,что Вы имели ввиду.

Так как Вам сложно общаться, и Вы прилагаете усилия каждый раз, то Ваше преодоление себя, выбор слов, импульс говорить - это здорово, потому что я понимаю, что Вам приходится работать внутри себя. А некоторым это же дается легко. Поэтому Ваши слова - это подарок. Такой знак расположения.
Мне так показалось.

[Jandi]

Про поддержку. Чувствую, что группа вовлечена в запрос, искренне старается помочь,понять, обратить мое внимание на моменты, которые я не замечаю или мне кажутся несущественными. Это здорово и приятно. От этого тепло.

С другой стороны, меня не покидает ощущение, что я гонитель мужа, а он жертва, а группа хочет его спасти. Это раздражает и от этого тревога чуть-чуть.

Прямо у меня в центре груди такое ощущение и есть - теплая тревога (небольшая)

[Jandi]

Сообщение от RadmilaPon

Сержусь.

Почему вы сердитесь, Радмила? на меня?

[Jandi]

Сообщение от 12angrymen

Янди, а я вот опять настою)
Ну как же не надо просить?
Ты же согласна с тем, что не просят только маленькие

Согласна, что надо просить. вопрос в том как? Может поделитесь личным опытом? когда вам плохо на душе, муж не замечает что вам плохо, проходит мимо, то что вы делаете? мне бы конкретные примеры из жизни.

А мой муж так вообще ничего не понимает, "ну лежишь так лежи отдыхай", какие там у тебя мысли черные али белые.
Мужчины не такие чувственные, откуда им знать?

Ирина

мой точно знает, что если я в таком лежании, значит дело плохо. по опыту знает. просто избегает меня или сам себя в такие моменты.

[Oopaa729]

Сообщение от Jandi

Идеальный день с мужем не вижу. даже не могу его там представить.

В идеальном дне просыпаешься в хорошем настроении, в одной кровати с мужем, радуешься утру, раудешься другу другу, обнимаешься и осознаешь, что счастлива несмотря на трудности. И остаешься в контакте всегда, как в хорошем так и плохом. Не играешь в молчанку. В хорошем дне много невербально любви - объятий, прикосновений, улыбок, светящихся глаз, смеха, радости. и уважения. В идаельном дне все обсуждается окткрыто и очень легко сказать что думаешь.


Ой я даже этому вопросу удивилась. Дочка иногда досыпает утро со мной, а если нет. то утром прбегает с криками"доброе утро! уже утро мама, вставай!" и мы обнимаемся.

учитывая мою бессонницу, утром я почти ни в чем не участвую. Если сама утром в садик то конечно и встану и все сделаю как надо.

Подумай с позиции дочки. Иногда она только с папой? Тебя не будят и дают возможность выспаться? Доче в этом комфортно и она не устраивает истерику? - значит ли это что ей комфортно и тепло с папой? Она доверяет ему и они ВМЕСТЕ заботятся о спящей маме?

Я сама сова и очень благодарна была мужу в прошлом году, когда он к 8 водил сына в школу. Для меня это подвиг-подвиг.

[NataliaSmile]

Сообщение от RadmilaPon

Так как Вам сложно общаться, и Вы прилагаете усилия каждый раз, то Ваше преодоление себя, выбор слов, импульс говорить - это здорово, потому что я понимаю, что Вам приходится работать внутри себя. А некоторым это же дается легко. Поэтому Ваши слова - это подарок. Такой знак расположения.
Мне так показалось.

Спасибо.Общаться посредством букв мне проще.Но за слова-спасибо.

Наталья

[NataliaSmile]

Сообщение от Jandi

С другой стороны, меня не покидает ощущение, что я гонитель мужа, а он жертва, а группа хочет его спасти. Это раздражает и от этого тревога чуть-чуть.

Я думала об этом и была уверена,что ты почувствуешь так.А я со своей стороны хочу сказать,что не спасаю твоего мужа,а хочу лишь показать возможную"вторую сторону".

Наталья