Взаимоотношения с больной мамой

a_igor · #**406** 07.08.2009, 16:02

Цитата:

Сообщение от Spiegel

В терапевтические отношения неизбежно клиент привносит свои привычные поведенческие стратегии, свои ожидания . Все это можно и нужно обсуждать.
Можно ли сказать, что мой пост мог разрушить Вашу радость победы? Можно ли сказать, что я "оправдала" какие-то Ваши ожидания?

нет, он не мог разрушить радость победы.

просто это как будто вы включаете телевизор, а там про землятресение или цунами - а вам сейчас ну совсем этого не хочется.
и вы просто переключаете канал

землятресение никуда не исчезло - просто вы узнали о нем чуть позже
или не узнали вовсе

ожидание разрушения победы? -
нет -
ваш пост вернул меня в реальность,
в жесткую реальность - несмотря ни на что мама то осталась в той же самой квартире, с теми же самыми проблемами -

просто я изменил свой взгляд на мир.

**Spiegel** · #**407** 07.08.2009, 16:16

Цитата:

Сообщение от a_igor

просто это как будто вы включаете телевизор, а там про землятресение или цунами - а вам сейчас ну совсем этого не хочется.
и вы просто переключаете канал

землятресение никуда не исчезло - просто вы узнали о нем чуть позже
или не узнали вовсе

Напоминает детскую игру в прятки и совсем по-детски: закрыл глаза и меня не видно.

Цитата:

ожидание разрушения победы? -
нет -
ваш пост вернул меня в реальность,
в жесткую реальность -

Реальность для Вас слишком жестка?

Цитата:

несмотря ни на что мама то осталась в той же самой квартире, с теми же самыми проблемами -

Что в этом самое жесткое для Вас?

Цитата:

просто я изменил свой взгляд на мир.

Изменили взгляд на реальность? Какой она стала?

a_igor · #**408** 08.08.2009, 06:07

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Напоминает детскую игру в прятки и совсем по-детски: закрыл глаза и меня не видно.

а разве большинство взрослых не любит эту детскую игру?

Просто чем чаще открываешь глаза тем более правильным путем идешь к соей цели.

a_igor · #**409** 08.08.2009, 06:13

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Реальность для Вас слишком жестка?

Что в этом самое жесткое для Вас?

Реальность всегда жестка.

Самое жесткое - борьба с другими людьми за их счастье.
Если я не буду ежедневно пинаь менеджеров, то через месяц они перестанут выполнять свои обязанности,
если я не буду пинать своего босса, то фирма рухнет - и мне придется искать работу...
и так очень много если.
все хотят быть большими лежачими камнями.

a_igor · #**410** 08.08.2009, 06:15

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Изменили взгляд на реальность? Какой она стала?

Реальность осталось такой же.
поменялся я и теперь понимаю,
что могу изменять эту самую реальность -
прогибать ее под себя

a_igor · #**411** 08.08.2009, 06:19

Посмотрел первое сообщение в этом топике -два месяца назад.

У меня почему то сложилось впечатление, что уже очень-очень давно...

Интересно, а как можно оценить прогресс?

**Spiegel** · #**412** 08.08.2009, 10:45

Цитата:

Сообщение от a_igor

а разве большинство взрослых не любит эту детскую игру?

Думаю , что некоторые взрослые люди играют во взрослые игры.

Цитата:

Просто чем чаще открываешь глаза тем более правильным путем идешь к соей цели.

Очевидно. Видно очам....

**Spiegel** · #**413** 08.08.2009, 10:55

Когда ребенок появляется на свет он ограничен только в ресурсах. По мере нарастания ресурсов для него открывается весь мир. Но в процессе воспитания, социализации ребенку могут быть наложены ограничения . И его представления о мире становятся ограничивающими, искажающими реальность.

Цитата:

Сообщение от a_igor

Реальность всегда жестка.

Слова всегда, никогда и т.д. слишком обобщающие , и как правило, говорящие о таких ограничениях.

Цитата:

Самое жесткое - борьба с другими людьми за их счастье.

Люди просили бороться за их счастье, чье это решение сделать их счастливыми?
Любая борьба содержит сопротивление, не так ли?

Цитата:

Если я не буду ежедневно пинаь менеджеров, то через месяц они перестанут выполнять свои обязанности,
если я не буду пинать своего босса, то фирма рухнет - и мне придется искать работу...
и так очень много если.

Это похоже на сизифов труд.

Цитата:

все хотят быть большими лежачими камнями.

Которые надо вкатывать в гору?

**Spiegel** · #**414** 08.08.2009, 10:57

Цитата:

Сообщение от a_igor

Реальность осталось такой же.
поменялся я и теперь понимаю,
что могу изменять эту самую реальность -
прогибать ее под себя

Это одна из возможных стратегий взаимодействия с миром. Вопрос : насколько она оптимальна для Вас?

**Spiegel** · #**415** 08.08.2009, 10:57

Цитата:

Сообщение от a_igor

Посмотрел первое сообщение в этом топике -два месяца назад.

У меня почему то сложилось впечатление, что уже очень-очень давно...

Интересно, а как можно оценить прогресс?

Для этого Вы писали критерии достижения целей.

a_igor · #**416** 09.08.2009, 09:47

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Это одна из возможных стратегий взаимодействия с миром. Вопрос : насколько она оптимальна для Вас?

разумеется это всего лишь один вариант взаимодействия с миром.
наверное, очень затратный по ресурсам.
второй - изменение себя - тоже использую в своей жизни.
просто есть жизненные принципы, которые трудно , а некоторые практически невозможно изменить.

если постоянно приспосабливаться к внешнему миру,
то можно в конце концов оказаться банальным слизняком.

a_igor · #**417** 09.08.2009, 09:48

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Для этого Вы писали критерии достижения целей.

я вижу свое движение вперед.
окружающие тоже видят это движение,
но не видят причины - забавно

a_igor · #**418** 09.08.2009, 09:49

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Думаю , что некоторые взрослые люди играют во взрослые игры.

Очевидно. Видно очам....

у больших мальчиков меняется масштаб игрушек

a_igor · #**419** 09.08.2009, 09:54

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Любая борьба содержит сопротивление, не так ли?

Это похоже на сизифов труд.

Которые надо вкатывать в гору?

очень похоже.
собственно такова формула бизнеса -
ты сам можешь сделать 100% труда,
5 твоих подчиненных при твоем воздействии будут производить по 50% твоего труда - в результате ты получаешь 250% своего труда, вместо 100%,
выстраиваешь пирамиду подчиненности и контролируешь первый слой.

на самом деле я постоянно ощущаю бесцельность этого труда -
каждый месяц начинаешь как бы с нуля,
к концу месяца денег хватает чтобы выплатить необходимые платежи -
аренда, зарплата, налоги и
опять с нуля - как белка в колесе -
остановился -
и надобежать вдвое быстрее

именно поэтому я и хочу вырваться из этой клетки

a_igor · #**420** 09.08.2009, 09:57

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Люди просили бороться за их счастье, чье это решение сделать их счастливыми?
Любая борьба содержит сопротивление, не так ли?

Люди не просят,
они требуют чтобы их сделали счастливыми
но при этом не хотят прикладывать к этому никаких усилий.

Поэтому я заставляю их немного поработать для своего счастья

При этом заработав немного счастья и для меня.