Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #391  
Старый 15.11.2010, 14:33
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Следует ли из этого, что вы в паре не проживаете вместе трудности, боль, каждый это проживает наедине с собой?
Мы с мужем многое пережили и через многое прошли, это не первое и не единственное "испытание", многое дали друг другу. Тема бесплодия/бездетности для меня настолько болезненная, что просто не могу всю свою боль на него вывалить, я и для себя то всю ее не открываю, иначе просто не справлюсь... Когда я в самом начале "нашего пути" делилась с ним мини-дозами своих переживаний, он так сильно и эмоционально переживал за меня, что в результате мне надо было его успокаивать и давать поддержку.
Когда же он меня успокаивал/поддерживал, то говорил, что ничего страшного в том что нет детей и/или не будет, пусть будет так как будет, ничего делать не надо, пусть все случиться само собой. И эти слова мне не были успокоением и поддержкой, от них пахло нежеланием ничего предпринять. От такой поддержки мне становилось только хуже. Поэтому я замолчала о своих переживаниях на этот счет и говорю только по делу, а муж сам никогда эту тему не поднимал и не поднимает.

Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Евгения, Ваши картинки заставляют думать, что у будущего ребенка есть определенная миссия - скрепить пару, помочь стать вам с мужей парой.
Для меня полноценная семья это семья с детьми. И для меня в моих картинках ничего кроме гармонии нет. Я не возлагаю на ребенка никакой конкретной миссии, хочу чтобы он(она,они) просто были с нами в этом мире, вместе, рядом. Я осознаю, что у нас с мужем очень нестабильный брак, под воздействием эмоций в ссорах мы переступаем через нашу любовь, и она к сожалению с моей стороны не всепрощающая (я помню конечно не все, и не записываю, но есть обиды которые теперь идут со мной по жизни и очень мешают строить радужные планы на будущее). Мне очень тяжело возвращаться к близким доверительным отношениям, после того как муж может сказать: "Я ничего больше с тобой не хочу..." Планируя с мужем ребенка я понимаю, что возможно мы с ребенком останемся вдвоем без папы и я готова принять свою долю ответственности как за развал, так и за сохранение семьи. Сохранение не для того, чтобы эта семья существовала как-нибудь. Мне как-нибудь не надо, я хочу гармоничных здоровых отношений. И я над этим работаю.
  #392  
Старый 15.11.2010, 14:48
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Мы с мужем многое пережили и через многое прошли, это не первое и не единственное "испытание", многое дали друг другу. Тема бесплодия/бездетности для меня настолько болезненная, что просто не могу всю свою боль на него вывалить, я и для себя то всю ее не открываю, иначе просто не справлюсь...
Евгения, может решитесь на меня вывалить эту боль? Боль живет в Вас и определяет поведение, какие-то процессы внутри Вашего тела.

Цитата:
Когда я в самом начале "нашего пути" делилась с ним мини-дозами своих переживаний, он так сильно и эмоционально переживал за меня, что в результате мне надо было его успокаивать и давать поддержку.
Муж переживал Вашу боль, как свою?

Цитата:
Когда же он меня успокаивал/поддерживал, то говорил, что ничего страшного в том что нет детей и/или не будет, пусть будет так как будет, ничего делать не надо, пусть все случиться само собой.
И пытался, как мог, уберечь Вас от этой боли. И бережет до сих пор.
Цитата:
И эти слова мне не были успокоением и поддержкой, от них пахло нежеланием ничего предпринять. От такой поддержки мне становилось только хуже. Поэтому я замолчала о своих переживаниях на этот счет и говорю только по делу, а муж сам никогда эту тему не поднимал и не поднимает.
Активно не поддерживая Вас в желании забеременеть, муж ведь Вам как бы говорит: "Любимая, ты опять собралась туда, где тебе будет больно. Я , как любящий тебя мужчина, не знаю, как поддерживать тебя в этом. Мое желание - делать тебя счастливой, заботиться о тебе, оберегать тебя от боли."
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #393  
Старый 15.11.2010, 15:18
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Евгения, может решитесь на меня вывалить эту боль? Боль живет в Вас и определяет поведение, какие-то процессы внутри Вашего тела.
Я даже не знаю с чего начать. Я ее так плотно утрамбовала, иногда она высовывается, видимо когда у меня не сил дальше утрамбовывать...
Мне кажется, что в этой боли много от неприятия несправедливости этого мира.


Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Муж переживал Вашу боль, как свою?
Там конечно была его боль, он свою боль усилил переживая за меня, мне было страшно и больно на него смотреть.


Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
И пытался, как мог, уберечь Вас от этой боли. И бережет до сих пор.
Наверное, если бы рядом был другой мужчина, более требовательный в этом вопросе или менее чуткий и любящий я бы не справилась с этим грузом...


Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Активно не поддерживая Вас в желании забеременеть, муж ведь Вам как бы говорит: "Любимая, ты опять собралась туда, где тебе будет больно. Я , как любящий тебя мужчина, не знаю, как поддерживать тебя в этом. Мое желание - делать тебя счастливой, заботиться о тебе, оберегать тебя от боли."
Он очень много делает для меня, но никогда не говорит таких слов. Я думала о его молчании и в этом ключе тоже, что он молчит чтобы не дергать за болезненные струны, а не потому что все равно.
  #394  
Старый 15.11.2010, 15:23
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Я даже не знаю с чего начать. Я ее так плотно утрамбовала, иногда она высовывается, видимо когда у меня не сил дальше утрамбовывать...
Мне кажется, что в этой боли много от неприятия несправедливости этого мира.
.
Это ведь замечательные слова " я не знаю". Какая реакция возникает в ответ на эти слова?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #395  
Старый 15.11.2010, 15:31
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Это ведь замечательные слова " я не знаю". Какая реакция возникает в ответ на эти слова?
Почему-то я почувствовала себя глупой. Столько писала про свою боль и не знаю с чего начать, что написать. Удивление .
  #396  
Старый 15.11.2010, 15:36
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глупая и незнающая - это ведь разные состояния, не так ли?
Вы выбрали быть глупой, как будто отказав себе в способности что-то узнать.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #397  
Старый 15.11.2010, 15:45
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Глупая и незнающая - это ведь разные состояния, не так ли?
Вы выбрали быть глупой, как будто отказав себе в способности что-то узнать.
Безусловно.
Не могу сказать что я выбрала быть глупой, это ощущение выскочило из меня мнгновенно, а за этим ощущение пришло удивление. Потому что глупой я себя не считаю.
  #398  
Старый 15.11.2010, 15:56
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Часть Вас выбрала быть глупой, проявила себя через автоматическую реакцию.
Возможно пришло время познакомиться с этой частью себя, узнать о ней побольше, поговорив с ней, спросив о ее намерениях : Что ты хочешь сделать для меня? Где ты сделала такой вывод, что ты глупая, кто тебя научил этому?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #399  
Старый 15.11.2010, 16:08
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Что ты хочешь сделать для меня?
Защитить. Глупость позволяет что-то не знать безнаказанно ("С дурака взятки гладки"). Ты не знаешь потому что ограничен в своих возможностях, а не потому что не хочешь узнавать=знать.

Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Где ты сделала такой вывод, что ты глупая, кто тебя научил этому?
Тут надо поковыряться, пока ничего не всплывает.
  #400  
Старый 15.11.2010, 16:18
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Тут надо поковыряться, пока ничего не всплывает.
Может лучше "внимательно, с уважением разглядеть"?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #401  
Старый 15.11.2010, 17:22
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Может лучше "внимательно, с уважением разглядеть"?
Да, так лучше. Только пока ничего не вижу.
Не могу сказать, что кто-то мне внушал, что я глупая. Этого не было. Наоборот, родители всегда подчеркивали, что я очень сообразительная, только торопливая и неаккуратная. Были сложности с чистописанием, они так и остались, подчерк неровный, местами сложно читаемый. Практически с самого начала моей школы я занималась сама, мама или папа проверяли домашку, а потом лет с 9-ти домашку у меня не проверяли и чтобы подписать оценки за четверть/год надо было ходить за мамой с ручкой и дневником. На успеваемости это не сказывалось, училась хорошо. Помню в начальной школе хотела быть отличницей и даже какое-то время была ею, но надо было прикладывать какие-то невероятные усилия над собой, а мне не хотелось жить только школой, из отличниц я переквалифицировалась в хорошистки...

Вспомнила один момент, в начальной школе класс 2-3й у меня был период когда я не хотела ничего делать. Помню на уроке надо было что-то писать (изложение или диктант, что именно не помню), и помню как я с удовольствием высунув язык вместо слов стрательно выводила каракули, и потом сдала тетрадь на проверку... Маму вызвали в школу и помню, что я почему-то сидела под партой, когда они разговарили с учительницей. Суть разговора не помню и наверняка они меня видели, но что-то про глупость было! "Не глупая же девочка..."
  #402  
Старый 15.11.2010, 17:27
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Вспомнила один момент, в начальной школе класс 2-3й у меня был период когда я не хотела ничего делать. Помню на уроке надо было что-то писать (изложение или диктант, что именно не помню), и помню как я с удовольствием высунув язык вместо слов стрательно выводила каракули, и потом сдала тетрадь на проверку... Маму вызвали в школу и помню, что я почему-то сидела под партой, когда они разговарили с учительницей. Суть разговора не помню и наверняка они меня видели, но что-то про глупость было! "Не глупая же девочка..."
Как мама отреагировала на такое поведение?
С высоты своего опыта Вам понятны причины саботажа ребенка? Что он добился в итоге?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #403  
Старый 15.11.2010, 17:57
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Как мама отреагировала на такое поведение?
С высоты своего опыта Вам понятны причины саботажа ребенка? Что он добился в итоге?
Я не помню, чтобы мама меня ругала или что то в таком духе, по-моему она была удивлена, что я такая большая и так себя веду. Она "взялась" за меня, мы вместе делали уроки, но это длилось недолго. Мне явно не хватало внимания.
  #404  
Старый 15.11.2010, 18:17
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Суть разговора не помню и наверняка они меня видели, но что-то про глупость было! "Не глупая же девочка..."
Цитата:
Я не помню, чтобы мама меня ругала или что то в таком духе, по-моему она была удивлена, что я такая большая и так себя веду. Она "взялась" за меня, мы вместе делали уроки, но это длилось недолго. Мне явно не хватало внимания.
Детская психика сделала выводы из этого опыта на фоне исторического момента ( как-то изменилась обстановка в семье, что-то не хватало девочке).
Какие это выводы, которые сейчас вылетают автоматом, продолжите ,
если бы я была глупой, то.......
если я буду умной, то......
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #405  
Старый 15.11.2010, 18:22
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Какие это выводы, которые сейчас вылетают автоматом, продолжите ,
если бы я была глупой, то.......
если я буду умной, то......
если бы я была глупой, то.......
меня не за что любить

если я буду умной, то......
я самостоятельная личность достойная любви и уважения
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.