Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #376  
Старый 02.08.2009, 01:00
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И все-таки я спрошу ..... Мама причиняющее зло....в чем оно выражается?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #377  
Старый 02.08.2009, 09:17
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Вот самый последний пример.
Она постоянно ныла - вы ко мне не ходите,
хочу сиделку, чтобы она ухаживала за мной.
Мы и сами склонялись к этому варианту - очень сильно напрягает ежедневное хождение
Причем не столько физически - хотя и это есть,
сколько морально
Так вот нашли сиделку.
Привели знакомиться.
И тут же все в штыки.
Это не надо,
это н ехочу,
это не буду
...
Это на мой взгляд и есть проявляемое мамой зло по отношению ко мне.
Если она выживет сиделку - значит я опять буду ходить.
Ей не нужны ни моя жена, которая ее кормит лучше чем я
И сиделка ей будут не нужна.
ей нужно, чтобы я был рядом.
Несмотря ни на что.

Ей даже на себя наплевать.

Честно скажу - была бы она доброй,
простила бы всех и
Бог взял бы ее к себе.
А так он не хочет этого делать -
зачем ему такая злая тетка?
  #378  
Старый 02.08.2009, 15:31
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем выражалось зло со стороны мамы в Вашем детстве? Мир для ребенка начинается с мамы. Если Вы ожидали зла от мамы, это фактически формировало глубинное ощущение недоверия к этому миру, ожидание зла , а значит опасности, от мира.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #379  
Старый 03.08.2009, 07:44
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
В чем выражалось зло со стороны мамы в Вашем детстве? Мир для ребенка начинается с мамы. Если Вы ожидали зла от мамы, это фактически формировало глубинное ощущение недоверия к этому миру, ожидание зла , а значит опасности, от мира.
Сейчас многие моменты будут видится свозь призму времени.
На самом деле мое стремление к росту, к поиску нового постоянно натыкалось на ее ограничение "будь как все" и при этом ей нравилось, что я лучше других.
В начальной школе у меня были довольно посредственные оценки, несмотря на мою подготовку и мои знания - это последствия маминого конфликта с учительницей.Они чего там не поделили в отношениях, а страдал я. Вы представляете,к огда вы все знаете , а вас не оценивают? И при этом дома скрывают истинную причину - называя какие то бредовые мысли.
Хорошо, что в 4 классе стало много учителей.
Это позволило мне получить свою долю признания.

Тоже самое было и в других областях жизни.
У меня не было велосипеда.
И думаю не потому что у родителей не было денег -
просто мама решила что он мне не нужен.
Я так и вырос - неумеющий кататься на велосипеде и
без любви к скорости -
до сих пор нет прав и нет любви к автомобилям.

Получается, что я все время сталкивался с какими то преградами.

Что то я преодолевал,
а на какие то у меня не хватало ни сил,
ни стремления.

Сейчас я понимаю,ч то вся мамина жизнь была направлена на то, что бы воспитать меня в качестве своей сиделки в старости.

Это ее такая жизненная ноша была.
  #380  
Старый 03.08.2009, 11:13
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
еще одно подтверждение зла...

мы нашли ей сиделку.
и уже с порога она ее отвергает.

потому что тогда меня не будет

ей наплевать на все, что происходит вокруг - главное - это она.

и это чувствовалось всегда.
может я не всегда мог правильно все это интерпретировать,
но сейчас понимаю,
что это было зло

и вот сегодня я понял, что победитель в этой войне может быть только один из нас.
если я сейчас сдамся,
то я буду вынужден жить по ее законам

и уже ничего не смогу изменить в своей жизни
  #381  
Старый 03.08.2009, 14:43
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
и вот сегодня я понял, что победитель в этой войне может быть только один из нас.
если я сейчас сдамся,
то я буду вынужден жить по ее законам

и уже ничего не смогу изменить в своей жизни
Как давно , по Вашим ощущениям, идет эта война?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #382  
Старый 03.08.2009, 14:55
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Как давно , по Вашим ощущениям, идет эта война?
осознанно я ее почувствовал, когда закончил учиться и пошел работать.
парадокс - я после окончания вуза - это был 1987 !!! год целый год не работал.
писал чужие дипломы, решал контрольные и курсовые,
но при этом совершенно не чувствовал, что мама меня гонит на работу.
Нет ей нравилась такая ситуация.
Но она не нравилась мне
И когда я устроился на работу и тут же женился - в этот период была война, сейчас я понимаю, что была война.

Но после рождения дочери и смерти отца мама как то затихла,

но потом она выдумала себе инсульт и
война возобновилась с новой силой.

конфликт мне удалось погасить.

но в позапрошлом году она попробывала слечь в постель и привязать нас к себе - нам удалось ее тогда поднять на ноги.

а вот прошлогодняя ее лежка оказалась затяжной -
она бы и рада встать - но сил уже нет,
а война бесперспективна -
она чувствует, что победа ей не светит...

но бъется.

до последнего вздоха бъется.

так что если говорить о последней войне, то она идет уже год
  #383  
Старый 03.08.2009, 15:04
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любая война поддерживается с двух сторон, по крайней мере. Одному воевать сложно и невозможно, когда нет противника, если речь идет о внешней войне. Что Вас заставляет участвовать в ней?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #384  
Старый 03.08.2009, 15:14
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Любая война поддерживается с двух сторон, по крайней мере. Одному воевать сложно и невозможно, когда нет противника, если речь идет о внешней войне. Что Вас заставляет участвовать в ней?
вторжение в мое личное пространство.
у меня есть маленький мир - моя семья - жена и дочь - в который я не особо пускаю других людей.
это мое.
только мое.
или нет не так - это наше
и не позволю что бы это наше испытывало трудности.

я вполне разумный человек. и подхожу ко многим вещать прагматически.

есть задача.

больная мама.
как я могу эту задачу решить.
мне необходимо обеспечить маму определенными бытовыми вещами -
она должна быть накормлена
у нее должны быть решены проблемы туалета
она должна получать необходимые лекарства
--------------
может я чего забыл - не важно.

как это сделать?
кто то должен придти и все это сделать

кто?
на каком то этапе это были мы с женой.
честно скажу -
тяжело и морально и сейчас физически -
не хватает сил заниматься собой.
поэтому мы нагли сиделку.

она полностью решает физиологические проблемы,
а я раз в неделю прихожу пообщаться -
плюс телефонные разговоры -

кажется неплохое решение.


но маму это решение не устроило,
хотя она постоянно говорила,
что ей мало того времени что мы проводим -
а у нас его просто нет больше.

поэтому я давно был готов к перемирию,
но меня постоянно провоцируют на конфликты.

почему я поддаюсь?
наверное потому что я действительно хочу настоящего мира,
а не псевдомира,
который можно было бы получить какими то уступками и недоговоренностями.

а мир я могу получить только когда кто то из нас сдастся!

или я не прав?
  #385  
Старый 04.08.2009, 07:46
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Уж не знаю, победил ли я или нет, но мне удалосьотстоять свою позицию.

Мама усиленно сопротивлялась сиделке - просто в штыки.

Но я жестко и непреклонно заявил, что будет именно так.
Но при этом мы ее не бросам - мы будем приходить по выходным,
у нее будет больше возможности встать на ноги -
ведь у нас нет времени заниматься с нею ходьбой по комнате.
Она будет обеспечены лучшим уходом и горячей едой.

Мне потребовалось несколько раз это повторить в разных вариациях,
после чего она согласилась...

П.С. хотя в душе осталась мысль, а не готовит ли она чего нибудь еще?
  #386  
Старый 04.08.2009, 11:09
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы это была не мама, а чужой человек, соседка, а Вы - добрый самаритянин, вот решили поддержать старушку в последнем периоде ее жизни. Представьте такое. Могла ли соседка, ведя себя так же, затрагивать Ваше личное пространство?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #387  
Старый 04.08.2009, 11:23
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Если бы это была не мама, а чужой человек, соседка, а Вы - добрый самаритянин, вот решили поддержать старушку в последнем периоде ее жизни. Представьте такое. Могла ли соседка, ведя себя так же, затрагивать Ваше личное пространство?
С соседкой всегда проще.
Я ведь ничем ей не обязан? - не так ли
Если только я не заключил с ней юридический контакт
Я ей ухаживание, она мне - квартиру.

Поэтому если бы я это делал по доброй воле,
то я бы смог найти убедительный довод и разорвать отношения
И оградить своей личное пространство.

На телефон например поставил АОН и занес ее телефон в блеклист.

Хотя понимаю, что возможен вариант, когда соседка звонила бы кому то еще и просила зайти ко мне, чтобы я зашел к ней.
Но этот вариант сработал бы какое то количество раз -
просто в каждом случае приходилось бы объяснять другим людям,
что нас с оседкой ничего не связывает.

Так что мое личное пространство я мог бы оградить и не пускать в него никого.
  #388  
Старый 04.08.2009, 11:26
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чем Вы обязаны маме?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #389  
Старый 04.08.2009, 11:40
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Чем Вы обязаны маме?
Я предполагал такой вопрос.

Наверное я так воспитан, что чувствую себя обязанным людям, которые что то для меня сделали.

Если общение не предполагает банальную продажу услуг,
то мне трудно отказать людям в чем то,
если мне перед этим оказали услугу.
Хотя я научился отказывать.
И тут же из момей жизни стали пропадать люди.

Не то, чтобы я этому огорчался -
значит им нужен был я забесплатно.

так вот возвращаясь к маме.

Я - разумный и при этом эмоциональный человек.
С мамой меня связывает разрезанная пуповина и многие годы ее заботы обо мне.
Я могу счиатать, что я расплатился за все,
но я же не бездушный человек.
Я должен заботиться о ней.
Плюс к этому.
Я могу перестать заботиться,
но для этого я должен найти адекватную замену.

Но реальная замена меня -
это дом-интернат,
но разве они будут заботиться?
Тем более,
что оплата будет довольно высокая -
как минимум половина квартиры.

Эмоции может быть и перехлестывают,
но разум то у меня холоден.

Я понимаю, что это будет в лучшем случае афера,
в худшем случае - медленная или быстрая смерть...

Как она держала мою руку в момент моего рождения,
так и я должен держать ее руку в момент ее смерти.
Не банально с точностью до секунды, нет -
это фигуральное выражение.

Это и есть ответ на ваш вопрос.
  #390  
Старый 04.08.2009, 11:48
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Может быть это не по теме,
но именно сегодня я почувствовал довольно забытое чувство свободы.
Парение, поток, драйв...
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.