Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #331  
Старый 03.12.2006, 14:07
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,927
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот-вот, давайте о том, почему Вы считаете, что у каждого человека непременно должны быть свои дети. Почему Вы так думаете? И еще мне показалось, что Вы считаете детей одновременно и наградой, и обязанностью. Вот как Вы пишете:
Цитата:
Мой муж самый успешный, правильный, порядочный, самый достойный (это объективно) при этом так несправедливо, что у него нет детей.
И одновременно (выше на несколько строк)
Цитата:
В моей понимании основная задача людей в этой жизни оставить потомство, так придумано природой, оставить частицу себя и это то ради чего люди живут.
И это при том, что на вопрос о цели жизни ВЫ ответить не смогли. Позвольте теперь спросить, Вы действительно полагаете, что оставить потомство - единственный смысл Вашей жизни?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #332  
Старый 03.12.2006, 17:28
Dilyar Dilyar вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 542
Dilyar этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вот-вот, давайте о том, почему Вы считаете, что у каждого человека непременно должны быть свои дети. Почему Вы так думаете? И еще мне показалось, что Вы считаете детей одновременно и наградой, и обязанностью. Вот как Вы пишете:
Цитата:
Мой муж самый успешный, правильный, порядочный, самый достойный (это объективно) при этом так несправедливо, что у него нет детей
.

Потому что дети и родители ( несмотря, на то что временами я перестаю чувствовать) это то неоспоримое ценное, что есть у человека. Да вы правы, это почетная обязанность, одной "цель моей жизни"="зачем я живу"каждого человека это родить и воспитать и оставить достойную замену себе, реализоваться как родитель, продолжить свой род. Это закон природы. Так меня воспитало общество, люди не имевшие детей на востоке считаются ущербными, обделенными, им сочувствуют, их жалеют, самое большее счастье для человека родить свою частичку.

Очень часто мать его говорит, вот мы лишали себя многого, но вложили в детей ..... Получается эта почетная обязанность не только на востоке
И еще мне бы очень хотелось бы, чтоб таких людей как он было бы много. И воспитывая детей своих вложив в них часть своей души, хотя бы часть своей доброты он смог бы воспитать хороших людей, увидеть результат своего труда, испытать радость и гордость.
Его родители так гордятся своими детьми, в том числе им, ( у них есть на это основание) мне бы хотелось бы, чтоб и он также гордился своими детьми


Цитата:
В моей понимании основная задача людей в этой жизни оставить потомство, так придумано природой, оставить частицу себя и это то ради чего люди живут.

И это при том, что на вопрос о цели жизни ВЫ ответить не смогли.


То что я не ответила про вопрос о цели жизни, не потому, что не смогла, так как в моем понимание я в какой то мере реализовалась, в той мере как я умею ( у меня есть ребенок, я люблю ее и т.д. ) , чего нет у него. Мне хочется чтоб и он этого познал, но не могу дать я и чувствую виноватой.

Позвольте теперь спросить, Вы действительно полагаете, что оставить потомство - единственный смысл Вашей жизни?

Это не единственный смысл моей жизни, это один из значимых.


Я пишу, меня внутри колотит и мелкая дрожь, от возмущения, что вы оспариваете мои ценности, ставите их под сомнение.
Ответить с цитированием
  #333  
Старый 03.12.2006, 18:18
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,927
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dilyar
Потому что дети и родители ( несмотря, на то что временами я перестаю чувствовать) это то неоспоримое ценное, что есть у человека. Да вы правы, это почетная обязанность, одной "цель моей жизни"="зачем я живу"каждого человека это родить и воспитать и оставить достойную замену себе, реализоваться как родитель, продолжить свой род. Это закон природы. Так меня воспитало общество, люди не имевшие детей на востоке считаются ущербными, обделенными, им сочувствуют, их жалеют, самое большее счастье для человека родить свою частичку.
В это я еще могу поверить
Цитата:
Сообщение от Dilyar
Очень часто мать его говорит, вот мы лишали себя многого, но вложили в детей ..... Получается эта почетная обязанность не только на востоке
А вот это неправильно. Фраза "мы лишали себя многого, но вложили в детей" говорит совсем не о том, что это почетно и это обязанность. Она на самом деле (припомните наши упраженения про права) означает, что Ваши родители сделали выбор предпочесть своим интересам Ваши. Но плату за это требуют с Вас. Это правильно, как Вы полагаете? Как это соотносится с правилом, что ответственность за результат выбора несет тот, кто этот выбор делал?
Цитата:
Сообщение от Dilyar
И еще мне бы очень хотелось бы, чтоб таких людей как он было бы много. И воспитывая детей своих вложив в них часть своей души, хотя бы часть своей доброты он смог бы воспитать хороших людей, увидеть результат своего труда, испытать радость и гордость.
Его родители так гордятся своими детьми, в том числе им, ( у них есть на это основание) мне бы хотелось бы, чтоб и он также гордился своими детьми
А он хочет этого? Вы не допускаете мысли, что для него куда дороже гордиться Вами - здоровой и счастливой, нежели некими мифическими детьми, которых, может, у него никогда и не будет? В жизни много странного, одно из этих странных - есть люди, которые по каким-то причинам никогда не имеют детей. Это не мешает им быть счастливыми и прожить жизнь полноценно.

Цитата:
Сообщение от Dilyar
Цитата:
В моей понимании основная задача людей в этой жизни оставить потомство, так придумано природой, оставить частицу себя и это то ради чего люди живут.

И это при том, что на вопрос о цели жизни ВЫ ответить не смогли.


То что я не ответила про вопрос о цели жизни, не потому, что не смогла, так как в моем понимание я в какой то мере реализовалась, в той мере как я умею ( у меня есть ребенок, я люблю ее и т.д. ) , чего нет у него. Мне хочется чтоб и он этого познал, но не могу дать я и чувствую виноватой.
Это точно не потому, что Вы хотите ему дать что-то, что ему не очень нужно? А наоборот, ему нужно что-то другое, что Вы дать можете, но не даете. См. выше.

Цитата:
Сообщение от Dilyar
Позвольте теперь спросить, Вы действительно полагаете, что оставить потомство - единственный смысл Вашей жизни?

Это не единственный смысл моей жизни, это один из значимых.


Я пишу, меня внутри колотит и мелкая дрожь, от возмущения, что вы оспариваете мои ценности, ставите их под сомнение.
Именно эти ценности привели Вас к тому состоянию, в котором Вы находитесь. Единственное, что я делаю - пытаюсь показать Вам, что бывает по-другому. Как Вам этот поворот?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #334  
Старый 03.12.2006, 18:46
Dilyar Dilyar вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 542
Dilyar этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
"Я пишу, меня внутри колотит и мелкая дрожь, от возмущения, что вы
оспариваете мои ценности, ставите их под сомнение."

Тут я хотела чтоб вы могли оценить телесную реакцию, сопротивление мое.
Я умом понимаю, что это привело к такому состоянию, причем вам ответ написала и сидела, в голове мысли как тараканы между собой устроили битву, каждый свое гнет, как будто я радлеляюсь на несколько частей
Когда я писала вам эти строки:
Никак не могла заснуть, то ли спала, то ли нет, картинки мелкают, мысли тоже, какой то кошмар, потом кажется заснула, помню так отчетливо момент, вот я лежу пришла врач, сказала, что спасти ребенка не удаться, и ушла чтоб готовиться к чистке, я лежу про себя мысль, ну вот началось, трясусь, мелкая дрожь, я это так отчетливо ощутила, и проснулась, с ужасом. Мне было очень плохо, так как будто , вот тогда весной, я в какой то момент решила даже, что больше не буду копаться , просила Бога о помощи, дрожала как осиновый листок.
у меня мысль была оставить все, но потом вспомнила ваши слова, что подсознание дает более легкие задачки, что это не то, оно еще глубже сидеть. Это дало мне силы двигаться дальше.
Ответить с цитированием
  #335  
Старый 03.12.2006, 18:48
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,927
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что если бы Вы написали сюда краткую стенограмму битвы тараканов? Коль Вы сами не можете толком в них разобраться - может я смогу помочь.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #336  
Старый 03.12.2006, 20:33
Dilyar Dilyar вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 542
Dilyar этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
точно вспомнить не могу, тупо сидела грызла семечки, причем остановиться не могу. Что то думала об этой реакции своей, что умомо понимаю, а как это прочувствовать, что то внутри головы сопротивляется, в этот момент как будто с ума сходишь. А что за мысли конкретно не вспомню, помню только, что отец мужа у нас был, помогал мужу, одним глазом вижу его и думаю,вот люди становятся старыми им становится все неинтересно ( блин, глупости еще какие, унего есть интерес приежать к нам почти каждый день, делать ремонт, причем инициатива его, делать с таким увлечением, собирается ехать к сыну другому теперь помочь, ему все интересно. любознательный, освоил комп лучше молодого и т. д. и я забочусь о том , что ему станет неинтересно????) Мне точно нужно голову лечить. Поотом собрался быстренько и уехал, у него такой взгляд был, что вот я вам помог чем мог, теперь давайте сами шагайте по жизни. Так плакать захотелось, но не могу. Что то держит меня. Помните, был момент,когда вы говорили,потерпите. будет полегче потом, теперь я понимаю, что сейчас самое сложное.Особенно после сна, про мои ощущения, я так напугана.
Ирина Геннадьевна, почему мне такое приснилось, почудилось? и будет ли мне легче? страх как будто проснулся по новому, в эту ночь я тоже с ужасом проснулась среди ночии долго угаваривала себя, что страх, это часть . это моя реакция, не надо этого бояться. У меня плохо получается, я как загнанный зверь.....
Ответить с цитированием
  #337  
Старый 03.12.2006, 21:07
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,927
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас получается хорошо. Просто Вы не учитываете, что мы сейчас фактически раскапываем то, что копилось в Вашем подвале больше 20 лет. Вы же не думали, что моя фамилия Кио или Акопян и я смогу, хлопнув в ладоши, достать из шляпы кролика? Никаких чудес - только то, что мы с Вами сможем сделать. причем Ваша половина значит больше, чем моя. Потому что я - только Ваш инструмент. А посему не торопитесь. Если становится трудно эмоционально - отключайтесь и наблюдайте за тем, что с Вами происходит. Мы даже можем брать перерывы, если Вы очень устали.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #338  
Старый 03.12.2006, 21:28
Dilyar Dilyar вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 542
Dilyar этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Нет, я готова работать, иногда мне хочется понять, что означает, вот в частности мой сон, почему такая реакция, нормально ли это, это мне давало дальше силы двигаться . а то я начинаю сомневаться. Как вы определяете что у меня хорошо получается? Что значит мой сон, про выкидыш, причем сон в длинною в пять минут?
Я опять начинаю бояться засыпать, очень страшно, каждый вечер испытывать, приступы страха и думать, что ты сходишь с ума.


Из серии «битва тараканов»
Прочитала на форуме возобновленную тему, про засыпание, причем через слово, так как все читать боюсь, сердце бешено колотится, страх, суть поняла ей стала плохо, просит помощи. Страшная паника, Мысли: вот от этого вообще нельзя излечится до конца, это будет повторяться, ( при том, что я еще и не вылечилась , я уже боюсь, когда вылечусь, то это может повториться). Пить таблетки, это обрекать себя на всю жизнь, в результате мозги вообще соображать перестанут.
У меня к вам огромная просьба, объясняйте мне иногда, что со мной происходит
Ответить с цитированием
  #339  
Старый 03.12.2006, 22:06
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,927
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что именно Вам непонятно? Мне будет легче Вам объяснить, если я буду знать, что именно Вам хочется знать. Это мы снова к вопросу "почему Вы не задаете вопросов", как я понимаю
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #340  
Старый 03.12.2006, 22:26
Dilyar Dilyar вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 542
Dilyar этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Мне хочется понять, в какой то момент мне стало лучше, причем значительно. Почему такой отход назад? Почему мне такой сон приснился? мне на момент реальных событий казалось, что я не так боялась, одна мысль была, ну вот началось, это не больно, все пройдет. Я видимо все время ждала, что когда это случилось, я приняла как должное. Но во сне так СТРАШНО было. Что это значит?
Ответить с цитированием
  #341  
Старый 03.12.2006, 22:30
Dilyar Dilyar вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 542
Dilyar этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вот вы писали: У Вас получается хорошо
Как вы определяете , что у меня хорошо получается?
Ответить с цитированием
  #342  
Старый 03.12.2006, 22:33
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,927
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что Ваше расстройство сидит на глубокой почве. Сам по себе иррациональный страх всегда имеет довольно глубокую основу. Когда вопросы, лежащие на поверхности, мы решили (это было нетрудно), тревога, которую порождала размытость личностных границ, исчезла. Но источник Вашего экзистенциального страха никуда не делся. И Ваш сон выдал нам для работы его источник. Ведь до этого мы не обсуждали Вашу трагедию, Вы бежали от этого как могли. Но так уж получается, что пока Вы не разберетесь с этим - Вам жить в страхе. В страхе собственной несостоятельности. В страхе собственной ненужности. Можно много слов к этому подобрать, но смысл будет один - и мы именно его обсуждаем последние 20 примерно постов.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #343  
Старый 03.12.2006, 22:35
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,927
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dilyar
Вот вы писали: У Вас получается хорошо
Как вы определяете , что у меня хорошо получается?
Сам факт того, что мы так быстро до этого добрались и есть подтверждение Вашей хорошей работы. Вы с готовностью делаете все, что я прошу, и делаете это именно с тем результатом, который нужен.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #344  
Старый 03.12.2006, 22:48
Dilyar Dilyar вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 542
Dilyar этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
спасибо вам, я интуитивно чувствую и доверяю вам , вам виднее проблема, вы над ней, а я в ней, поэтому стараюсь делать все как вы говорите.
Мне стало легче.
Какое следующее задание? я готова работать
Ответить с цитированием
  #345  
Старый 03.12.2006, 22:58
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,927
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы еще не разобрались с Вашей целью в жизни. Или с целью Вашей жизни. Формулируйте как хотите. Но на мой вопрос Вы не ответили.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.