|
#16
31.03.2008, 17:28
|
|||
|
|||
|
А предрассудки переходят в болезнь когда окружающая среда начинает причинять дискомфорт ребенку. Если ему холодно - согреваем и одеваем. Если хорошо, так и хорошо.
|
|
#17
31.03.2008, 18:27
|
|||
|
|||
|
dr.Ira и BBC
Спасибо за быстрый ответ, но неясности остались. Личный пример - лет десять назад я заболел воспалением легких после того как посидел на сквозняке. Причем пребыване в жаркой комнате для меня было намного большим стрессом, чем приятное сидение на сквозняке - т.е. субъективно я от сквозняка никакого дискомфорта и стресса не испытывал, даже наоборот  И температура воздуха, который дул на меня, была думаю намного выше (был очень жаркий летний день), чем скажем температура ветра на море, от которого у меня никогда проблем не было. Или этот дискомфорт и стресс может внешне никак не ощущаться и не проявляться ? Просто моей доченьке только 8 месяцев и она еще не может выразить свои ощущения и эмоции, по-этому и перестраховываюсь, чтобы не застудить ребенка. А то меня жена не простит - и так приходиться с ней периодически бороться, когда она на всякий случай кутает ребенка больше чем нужно. спасибо |
|
#18
31.03.2008, 22:35
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вам уже объяснили чуть выше: резкие перепады температур - это и есть стресс для организма ( также, как переохлаждение и перегрев.) Сквозняк не является возбудителем пневмонии, но может ее спровоцировать. |
|
#19
01.04.2008, 14:54
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Упомянутые приятный сквознячок в жару, как и купание в холодной речке не принесут дискомфорта. Наоборот! Полагаю, именно подобные ситуации беспокоят родителей. По крайней мере, меня. Как определять границу? |
|
#20
01.04.2008, 17:52
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я правильно понимаю - перепад температур чтобы повлечь заболевание должен быть если небольшим, то достаточно длительным по воздействию (как в моем примере теплый сквозняк в течение нескольких часов) или если не очень длительным, то более резким ? |
|
#21
01.04.2008, 19:58
|
|||
|
|||
|
Сдается мне, обсуждение вопроса пошло уже по третьему кругу...
Почитав все что здесь понаписано, я, честно говоря, сомневаюсь, что есть возможность определить четкую грань, когда же сквозняк или переохлаждение могут спровоцировать ОРВИ. Уж очень это выглядит индивидуально для конкретного человека. Да и зачем определять эту грань? Ну предположим, ребенок заболел ОРВИ... Так ли уж важно, "скозняк" это спровоцировал или нет? Все дети ОРВИ переносят.. И не по одному разу обычно.. Да и взрослые тоже.. Конечно, могут быть крайности: не надо держать ребенка полуодетым на морозе, равно как и не стоит кутать ребенка при температуре 20C и более. А в обычных условиях - ну если кажется родителю, что в доме прохладно - ну пусть оденут там носочки или колготки... Что в этом плохого? Так ли уж принципиально, чтобы ребенок обязательно ходил раздетым "на грани" ? С уважением, Сергей |
|
#23
02.04.2008, 11:46
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Цитата:
Для того, чтобы определить этот самый "здравый смысл", - необходимо представлять механизм возникновения болезни после переохлаждения. Вот его хотя бы приблизительное описание и хотелось бы услышать. |
|
#24
02.04.2008, 11:54
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
А ведь это практически 100% - воспаление!!!!Купание в проруби? Разговаривал со знакомыми "моржами", они не знают случая, чтобы кто-нибудь после купания в проруби заболел. Если, конечно, дело было не по пьянке и т.п. Причём их рекомендации к началу купания - "никаких рекомендаций". Не нужны ни подготовки, ничего. Сам с годик назад пару раз скупнулся. И я, "хронический ОРЗшник", который болеет от каждого сквозняка минимум пару раз в году , - не заболел от этих стрессов (а при заныривании ведь одно только дыхание так перехватывает, мама родная!! а если ещё тапки забыл взять, как я - так ноги как ледяшки по снегу тук-тук)Или скупнуться в проруби - это не такой "стресс"? Может, критерии другие? |
|
#25
02.04.2008, 14:26
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Инфекционные заболевания вызываются микробами и вирусами. Это понятно? Инфекционные заболевания, вызываемые микробами и вирусами ВСЕГДА заразны. Это понятно? Заражение не всегда происходит от человека к человеку ( от животного к человеку). Бывает "самозаражение", когда микроорганизм, проживающий в норме у человека, например, на коже, в ротовой полости, в носу или в толстом кишечнике попадает в "ненужное" место ( напр. E.coli, живущая в толстом кишечнике никому не мешает, но, попадая в мочевыводящие пути, может, в итоге, привести к поражению почек ). Это понятно? Для того, чтобы микроорганизм стал вести себя агрессивно по отношению к организму, для него ( для микроорганизма ) должны быть созданы благоприятные условия и, кроме того, микроорганизм должен обладать определенной вирулентностью ( агрессивностью ). Это понятно? Стресс для организма - это не обязательно Норд-Ост, Беслан и башни-близнецы. В момент попадания микроорганизма в организм, туда, с током крови устремляются всякие-разные в-ва ( белковой природы) , скорость выработки и доставки которых зависит от целого ряда причин, включая возраст, особенности нервной системы, сердечно-сосудистой системы, имунной системы, от того, знаком ли организм с возбудителем...и т.д. ( более подробно в учебнике по патологической физиологии). Поскольку все люди разные, то и скорость выработки и скорость доставки и способность к выработке этих в-в разная. Это понятно? Поскольку большинство взрослых в то или иное время встречалось с основными возбудителями "простуд", то организм взрослых их "узнает" сразу ( в нем уже имеются антитела к белкам организма-возбудителя) заболевание не развивается. Дети встречаются с этими возбудителями впервые, поэтому для выработки антител, детям нужно переболеть. Это понятно? Поскольку все люди разные, то и понятие "стресс для организма" для всех разное. Как я уже сказала раньше, резкие перепады температур, перегрев, переохлаждение являются для среднестатистического организма стрессовыми ситуациями. Но организм можно "натренировать". Это называется "закаливание". Поэтому-то, не все, кто "посидел на сквозняке" заболевают ОРВИ. Цитата:
Главное, чтобы AnTe и другие, наконец, поняли, что сквозняк не вызывает, а провоцирует заболевание, и то, не у всех . |
|
#26
02.04.2008, 15:24
|
||||
|
||||
|
По поводу дискомфорта.
По моему опыту, ребенок, которому холодно (ему самому холодно, а не его маме/папе/бабушке, на него глядючи), не будет спокойно играть. Он будет покрываться мурашками, хныкать, проситься на руки. Речь идет о ребенке, который еще не говорит. Когда уже говорит - все еще проще, он сам скажет, если замерзнет. И шапку сам наденет, и варежки попросит. |
|
#27
02.04.2008, 22:28
|
||||||
|
||||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#28
02.04.2008, 22:39
|
||||
|
||||
|
Вот ведь какая волнующая тема!
Может быть продолжать жить так, как жило человечество до сих пор, и что удивительно - выжило. А если и прекратит свое существование, то, по всей вероятности, не от простуды. Хотя... Если наступит ледниковый период, то стресс от переохлаждения будет настолько сильным, что... Вот интересно, от чего тогда погибнет человечество: от переохлаждения или от простуды? Можно и дальше продолжать, но может быть стоит остановиться  |
|
#29
02.04.2008, 23:02
|
|||
|
|||
|
Ох, Григорий Яковлевич, вот уж от кого не ожидал столь поверхностного прочтения, так это от Вас… Sorry.
«Глубокое усвоение патфизиологии» приводит не к осознанию бесполезности теории стресса, но к пониманию, что не все и не всегда можно объяснить «на пальцах» в трех предложениях поста. Поэтому набирая текст мы предполагаем, что читатель не только внимательно прочтет, но и обдумает. - итак, роль микроорганизмов в возникновении инфекционного заболевания мы признали. Это хорошо. Пошли дальше. - естественно переохлаждение не приводит к миграции микроорганизмов «в ненужное место» - оно приводит к тому, что ранее существовавший безвредно микроб становится опасным (сравните, хулиган-рецидивист, живущий в маленьком городе в одном доме с начальником милиции сидит тихо и не выпендривается. Но стоит могучему борцу с преступностью уехать в другой район, как гопник начинает и покрикивать, и соседей поколачивать… Точно также он может стать опасным, переехав в другой район, где участковый слаб.) - стресс, действительно для всех разный. И справедливо, что доступного в клинике «стрессомера» пока не придумали. Эффективность стресса чаще оценивается по результату. Пожалуйста, открытым текстом – не придумали еще. Что то изменилось? В тактике, в понимании, в лечении? Нет. - закаливать через стресс? В принципе, да. Через дозированный, осознанный стресс – с риском «передозировать» и заболеть или «недодозировать» и не добиться результата. Также, как спорт через усталость, как личностная зрелость через потери и разочарования, знания через интенсивное обучение (все это по сути формы стресса). - Когда заговорит – вопросы решаются более простыми вербальными средствами. Пока ребенок говорить не умеет дискомфорт определяется по поведению родителем. Ваш вывод неверен. Ребенок перестанет простужаться тогда, когда, во-первых, вся условно патогенная флора будет находиться под контролем иммунной системы, и, во-вторых, не встретится новый, незнакомый, агрессивный микроорганизм. При столкновении с новым вирусом – ОРВИ обеспечена. |
|
#30
02.04.2008, 23:29
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я , даже, не предполагала, что человек с высшим образованием не в состоянии понять элементарные вещи. Вам доступнее считать, что болезни от простуды ( от сквозняка )? Ради бога! Если Вам так легче жить, то считайте, что ОРВИ от сквозняка, пиелонефрит - от сидения на холодном полу, ангина от переедания мороженного, а пневмония от нервного перенапряжения Не сидите на сквозняке, не ешьте мороженное, не перенапрягайтесь и не болейте!Цитата:
Постарайся позабыть про докторов, Водой холодной обливайся, Если хочешь быть здоров! (с) |
Линейный вид
