Имеет ли место деформирующий артроз обОих тазобедренных суставов?

[alex2006mobile]

Сообщение от Victor7

Сейчас боли нет совсем.Подвижность суставов
нормальнаю. Вот я и спрашиваю - может это не коксартроз.

Если действительно амплитуда движений полная (по оценке врача), боли нет, то артроз тянет максимум на начальную стадию.

Сообщение от Victor7

Из-за этого диагноза, как я писал выше, меня уволили с работы в связи с профнепригодностью.

Профнепригодность это "несоответствие профессиональных качеств работника занимаемой должности. Иными словами, если сотрудник не справляется со своими обязанностями, или справляется ниже среднего установленного уровня — такой работник может являться профессионально непригодным для данной должности."

[Maxim_A]

Сообщение от alex2006mobile

Они не всегда исчерпывающие.



На что и было спросившему указано, что одной картинки мало для диагностики стадии артроза.

1 Я и не настаивал на исчерпывающей информации. Достаточное условие и необходимое - разные понятия, но оба одинаково нужны. Только сказал, что по этому рентгену максимум 2я степень с натяжкой. В чем тут противоречие?
2 Объективная информация в том, что третей степени там быть не может никак, что бы ни говорили результаты клинического осмотра.
3 Я как раз даю точную информацию по объективным данным. Да, она не достаточная, но НЕОБХОДИМАЯ. На этом рентгене, на основании которого выставлена 2-3 стадия, 3й даже близко нет, сл-но, в зависимости от имевшей место ситуации, увольнение может оказаться неправомочным, сл-но можно будет через суд восстановиться и получить очень не слабую компенсацию )

[Victor7]

Дело в том, ч то у врачей круговая порука.Если кто-то из них поставил некоторый диагноз и направляет, скажем, на консультацию к другому с письменным направлением, где указан диагноз, то этот - другой врач, как правило, с вероятностью в 90% подтверждает диагноз первого врача.
Вот так и со мной.Областная МСЭК диагноз подтвердила поликлинике, а инвалидности
или процента потери трудоспособности не дала.А с работы уволили т.к. по приказу
минздрава мне нельзя подыматься на высоту.У медиков это 1,5м. и выше.
Подыматься на высоту-это по лестнице (маршу) взойти на второй этаж любого здания.

[Maxim_A]

Подтверждают, т.к. поток большой, нет желания вникать в детали, да и безграмотность имеет место быть. У артроза 3 степени есть четкий критерий: суставная щель должна быть сужена до нуля и кость должна контактировать с костью. У Вас такого и близко не намечается по этой рентгенограмме. Почитайте в интернете определения и обратитесь для начала во все эти инстанции с письменным запросом обосновать такой диагноз с сылкой на классификацию по которой он установлен. Если внятного ответа не будет - обращайтесь к вышестоящему начальству.

[alex2006mobile]

Сообщение от Maxim_A

1 Только сказал, что по этому рентгену максимум 2я степень с натяжкой. В чем тут противоречие?

В том, что при одной и той же рентгенологической, и разной клинической картинах можно поставить и первую, и третью.

[alex2006mobile]

Сообщение от Victor7

Дело в том, ч то у врачей круговая порука.Если кто-

Можно, например, обратиться без направления на первичную консультацию в учреждение, где Вас не знают.
Можно обратиться в любое учреждение, где объяснить ситуацию, и попросить дать развернутое описание ортопедического статуса, с указанием амплитуды всех движений в градусах (сгибание-разгибание, отведение-приведение, наружная-внутренняя ротация). Если и правда амплитуда полная, нет боли и хромоты, то можно с этой бумагой обращаться в суд. Если у Вас клиника здорового человека, и объективные признаки этого задокументированы, то неактуальный или ошибочный диагноз перестает быть основанием для каких-то решений.

[Victor7]

Maxim_A , alex2006mobile alex2006mobile. Спасибо за поддержку и добрый совет.

[Maxim_A]

Сообщение от alex2006mobile

В том, что при одной и той же рентгенологической, и разной клинической картинах можно поставить и первую, и третью.

Хорошо и много где поискал.
Информации масса, кстати, попалась интересная обстоятельная статейка
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Везде, где говорят о стадиях, ориентируются на наличие остеофитов и суставную щель. Не нашел классификаций, где третьей стадией нарекают сустав, в котором сохранена суставная щель и даже остеофиты под большим вопросом.

[alex2006mobile]

Сообщение от Maxim_A

Везде, где говорят о стадиях, ориентируются на наличие остеофитов и суставную щель.

Ну вот хоть здесь http://vashaspina.ru/artroz-tazobedrennogo-sustava-koksartroz-1-2-3-stepeni-kak-lechit-simptomy-gimnastika/#ixzz4jdSdDJ7z" "При третьей стадии боли принимают постоянный характер, они могут возникать даже ночью. Ходить больному становится тяжело, приходится использовать трость. Резко ограничиваются движения в тазобедренном суставе..." .
И если есть тяжелые клинические проявления, диагноз, соответствующий клинике, а не снимку, будет вполне обоснован. Другое дело, что это может быть при очень краткосрочном наблюдении. А в динамике было бы видно быстрое подтягивание рентгенологической картины в соответствующем направлении.

[Maxim_A]

Сообщение от alex2006mobile

Ну вот хоть здесь http://vashaspina.ru/artroz-tazobedrennogo-sustava-koksartroz-1-2-3-stepeni-kak-lechit-simptomy-gimnastika/#ixzz4jdSdDJ7z" "При третьей стадии боли принимают постоянный характер, они могут возникать даже ночью. Ходить больному становится тяжело, приходится использовать трость. Резко ограничиваются движения в тазобедренном суставе..." .
И если есть тяжелые клинические проявления, диагноз, соответствующий клинике, а не снимку, будет вполне обоснован. Другое дело, что это может быть при очень краткосрочном наблюдении. А в динамике было бы видно быстрое подтягивание рентгенологической картины в соответствующем направлении.

По приведенной Вами ссылке даже при второй степени упоминаются "ОЧЕНЬ заметные разрастания"...

[alex2006mobile]

Сообщение от Maxim_A

По приведенной Вами ссылке даже при второй степени упоминаются "ОЧЕНЬ заметные разрастания"...

Это обычно. А бывает же всякое. Иногда случается, что клиника резко опережает рентгенологию. Которая, правда, вскоре ее догоняет.

[Maxim_A]

Сообщение от alex2006mobile

Это обычно. А бывает же всякое. Иногда случается, что клиника резко опережает рентгенологию. Которая, правда, вскоре ее догоняет.

Если клиника будет опережать рентгенкартину на 2 шага, я сначала буду исключать остальные причины кроме артроза. И даже при исключении всего я не вижу аргументов назвать сустав без остеофитов с нормальной щелью артрозом 3. В такой ситуации пателлофеморальный синдром с выраженными болями тоже можно назвать артрозом 3 ст, но это не правильно и так его никто не называет.

[alex2006mobile]

Сообщение от Maxim_A

я не вижу аргументов назвать сустав без остеофитов с нормальной щелью артрозом 3.

Аргумент единственный - соответствующая клиническая картина.

[Victor7]

Господа! Был я в "Украинском научно-исследовательском институте медико-социальных проблем инвалидности МЗ Украины" - это в Днепропетровске (Днепре).
Дали мне выписку, где указан основной диагноз: Двусторонний коксартроз 1-11 ст.,нарушение функций суставов 0 (нуль) ст.,без нарушения статико-динамической функции.

Описали рентген снимок, который я привез из Одессы и он есть здесь на сайте.
Описание такое: Дегенеративно-дистрофические изменения правого, левого
т/б суставов: артроз II ст.
Спрашиваю лечащего доктора:
-как же так, суставы не нарушены подвижность их не нарушена, болевого синдрома нет и -коксартроз?
-знаешь, говорит он,
по снимку и 20-летнему можно поставить такой диагноз.
Короче, посоветовал мне сделать судебно-медицинскую экспертизу по моему диагнозу.
Чем я сейчас и занимаюсь.
Еще раз спасибо Maxim_A.
doctor101`у советую уйти с этого сайта и не травмировать больных людей.

[Sereda Andrey]

У вас особенная форма артроза, от этого и все разночтения. У вас FAI-артроз. FAI - аббревиатура от феморо-ацетабулярный импинджемент. Он, действительно, начинается часто в молодости, вот у вас и болело 20 лет назад. Скорее всего был больше по типу не полного pincer, о чем свидетельствует оссификат в толще вертлужной губы. Как правило такой FAI-артроз прогрессирует крайне медленно и не сильно нарушает функцию, даже при страшной рентген картинке. Головка остается сферичной долго, даже до тех пор, когда щель исчезает.