Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.09.2007, 16:23
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чего сцинтиграфия-то? Почему не КАГ или могучее КТ? Точно ли нам это сейчас надо? Сейчас у нас имеется большая тетенька (насколько?) 40 лет (что за нарушения менструальной функции? Месячные есть? Факторы риска???) с отличной переносимостью физической нагрузки, без анамнеза обмороков, с лидирующей жалобой на хроническую усталость (вероятно, "мало сил в целом"). И еще - мы пока не видели ЭКГ, что очень плохо, ибо все эти преимущественно верхние и преимущественно...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.09.2007, 16:27
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый доктор Raden.
Если Вас не затруднит объедините Ваши наблюдения о больной в одну единую картину, классического вида. Если Вы добавите к Вашему рассказу иллюстрации ЭКГ, ЭХО-КГ и тд, было бы просто здорово. Очень трудно сформулировать мнение, на основании разообщенных сведений и фактов.
Спасибо.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
audovichenko одобрил(а): бесспорно!
raden одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.09.2007, 16:48
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
А чего сцинтиграфия-то? Почему не КАГ или могучее КТ? Точно ли нам это сейчас надо? Сейчас у нас имеется большая тетенька (насколько?) 40 лет (что за нарушения менструальной функции? Месячные есть? Факторы риска???)…
У нас имеется тетенька все же с выявленной полной блокадой ЛНПГ, на ранних ЭКГ это блокады нет. Как мне кажется имеет смысл быть настороженным в плане ИБС, не зависимо от первопричины предъявляемых жалоб. А для исключения/подтверждения ИБС из предложенных КАГ, КТ, сцинциграфия последняя методика представляется более приемлемой. Холтеровский мониторинг нужен как мне думается для исключения в том числе иных нарушений ритма.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.09.2007, 20:34
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Саша, тут собственно говоря некие субъективизм и привязанность к возможностям и традициям заведения. Несомненно есть центры, где "чего думать, введем катетер и узнаем". У нас же проще и дешевле (т.е. по показаниям бесплатно) сделать сцинти. За КТ коронаров и КАГ уже надо платить.
В пухлом молодом женском организме я бы сначала миокардит исключал.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.09.2007, 23:08
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полная блокада ЛНПГ - противопоказание к проведению ЭКГ нагрузочного теста. Я, кстати, не знаю что значит ПБЛНПГ, преимущественно передних ветвей. Гипокинез (точнее, то что за него принимают) на Эхо при ПБЛНПГ - вполне возможен. Сцинти под нагрузкой тоже вещь стремная, нет ЭКГ контроля ишемии. Безопасным и довольно информативным представляется проведение МСКТ коронарных артерий (но дорого и не везде есть). И вообще - ЭКГ в студию.

Комментарии к сообщению:
Hypericum одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.09.2007, 15:23
raden raden вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2006
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
raden этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
С необходимыми исследованиями вроде как ясность есть, а какие болезни Вы предполагаете у пациентки:
Если ИБС, то в какой форме могла она привести к ПБЛНПГ? Ведь не передний ИМ она перенесла.
PS: картинок Эхо нет к сожалению.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.09.2007, 15:44
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте посмотрим АТ. ПЭТ? Замечательно.

Коллега! Уберите, пожалуйста, из изображений фамилию больной.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 12.09.2007, 14:00
raden raden вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2006
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
raden этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
АТ задерживаются м.б. и до конца недели
Монитор:
ЧСС ср.днем- 86 в мин (75-102), ЧСС ср. ночью- 68 в мин (62-99), Циркадный индекс 126%. Циркадный индекс ЧСС N. За время обследования наблюдался синусовый ритм с полной блокадой ЛНПГ с ЧСС от 62 до 156 уд/мин. на фоне которого зарегистрированы след. типы аритмий: 1)Желудочковая ЭС 4а градации по Ryan с эпизодами бигимении. Всего: 131, Днем 117. Наджелудочковая эктопическая активность в пределах нормы. Регистрируются одиночные и парные QRS (6 шт) без признаков блокады ЛНПГ. На фоне деформации QRST за счет ПБЛНПГ ишемические изменения ЭКГ не оценивались. Наблюдалось удлинение интервала QT свыше 450 мс (98% времени).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

извините за качество картинок
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.09.2007, 14:37
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Наблюдалось удлинение интервала QT свыше 450 мс
правильно ли я понимаю, что больная не принимала антиаритмическую терапию? тогда вопросы: нет ли удлинения интервала QT на ранее снятых ЭКГ? нет ли в семейном анамнезе случаев внезапной смерти? уровень магния? синкоп в анамнезе у больной?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.09.2007, 15:37
raden raden вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2006
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
raden этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
ААТ нет, QTc в 2004 г 0.434, синкоп не было, родители живы, магний будет завтра
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 12.09.2007, 15:51
raden raden вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2006
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
raden этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
Коллега! Уберите, пожалуйста, из изображений фамилию больной.
как бы мне исправить деонтологически ущербный пост? почему- то "правка" не работает
Эхо- [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Стресс- Эхо [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЭКГ- [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 12.09.2007, 15:58
raden raden вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2006
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
raden этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
1.Кстати, месячных нет 3-й месяц, гинеколог: недостаточность яичников. ФАМ молочн. желез. Назначали гормоны, не принимала.
2. В КАГ нам отказали
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 12.09.2007, 19:41
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от raden Посмотреть сообщение
как бы мне исправить деонтологически ущербный пост? почему- то "правка" не работает
По истечении суток пост может редактировать только админ или модераторы раздела. Попросим это сделать уважаемых модераторов.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.09.2007, 12:06
ergo ergo вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2
ergo *
Я бы посмотрел нагрузочную сцинтиграфию и сцинтиграфию покоя.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.09.2007, 16:21
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Деонтологически ущербный пост" спрятала.

Модератор.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.