Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 15.04.2015, 20:18
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nickita Посмотреть сообщение
И как понять, что нерв ДЕЙСТВИТЕЛЬНО целый? ЭНМГ?
Самый объективный критерий - честность хирурга.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.04.2015, 20:22
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за Ваши ценные уточнения.
А по Вашему огромному личному опыту какой срок ожидания до невролиза является оптимальным?
Про прозерин и прочее я с Вами солидарна! В моих постах - ни слово о них.
Но на счет миостимуляции - вопрос спорный.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.04.2015, 20:27
Nickita Nickita вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2015
Город: Белгород
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Nickita *
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Самый объективный критерий - честность хирурга.
Пока остается 1 вопрос: как мне сейчас поступить? Что конкретно делать?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 15.04.2015, 20:34
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nickita Посмотреть сообщение
Пока остается 1 вопрос: как мне сейчас поступить? Что конкретно делать?
Я думаю, что ждать и работать.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.04.2015, 13:31
Nickita Nickita вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2015
Город: Белгород
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Nickita *
Посетил специалистов.

Побывал в областной больнице, посетил несколько специалистов и сделал ЭНМГ

1. Травматологическое отделение: врачи сказали, что все нормально, нерв восстанавливается долго. Так и должно быть. Рекомендовали электростимуляцию, лфк и сделать ЭНМГ

2. Врач ЭНМГ. Нет ответа от нерва. Вывод: возможное пережатие нерва пластиной или разрыв. Рекомендовал консультацию нейрохирурга.

3. Нейрохирург: рекомендовала скорее снимать повязку и активно разрабатывать руку, локтевой сустав ( имеется отечность), говорит, что нерв скорее всего травмирован, потревожен+из за отечности в локте может быть сдавлен (как то так). Рекомендовал ЛФК, нейромедин. Сказала не торопиться , подождать месяц, если улучшений не будет, возможно ревизия нерва.

Очень хочу услышать ваше мнение по вышеописанному и конкретно по результатам ЭНМГ

P.S. забыл сказать, после операции атрофия мышц, бицепс сдулся.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.04.2015, 21:35
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- специалист ЭНМГ не имеет право делать такие выводы! Не имеет право писать, чем нерв пережат, тем более говорить о его разрыве - это крайне не профессионально;
- роль специалиста ЭНМГ выявить проблемное место и указать степень выраженности поражения нерва (нейрапраксия/аксонотмезис);
- опять же выше я уже писала, что не лишним было бы провести и игольчатую ЭМГ разгибателей на предмет спонтанной активности; и чувствительную ветку посмотреть;
- крайне низкая амплитуда моторного ответа с мышцы-собственного разгибателя указательного пальца, иннервируемая лучевым нервом, учитывая срок компрессии, может свидетельствовать как о его вторичном аксональном повреждении (аксонотмезис), так и о грубой нейропраксии с почти полным проксимальным блоком проведения в месте компрессии - который также даст такую картину - так что выводы типа разрыва (учитывая, что хирург глазами ваш нерв видел) не уместны.
- да изменения нерва по ЭНМГ значительные, это и клинически понятно; разрыва нет, успокойтесь - при этом даже минимального ответа бы не было; следуйте рекомендациям очного травматолога - ЛФК и миостимуляция;
- прием препаратов типа нейромидина и витаминов В смысла не имеет, а первый даже вредит; можете провести курс НПВП, учитывая воспалительные изменения со стороны локтевого сустава;
- бицеп сдулся от бездействия - начинайте активно ЛФК во всех группах мышц поврежденной руки с акцентом на разгибатели (пассивно);
- динамическое очное наблюдение нейрохирурга, повторная консультация его через 1 месяц + по показаниям ЭНМГ в динамике.
Ещё вопросы будут?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.04.2015, 22:03
Nickita Nickita вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2015
Город: Белгород
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Nickita *
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Ещё вопросы будут?
Спасибо большое! Я немного успокоился!

Учту ваши рекомендации, обращусь в центр восстановительного лечения, для проведения рекомендованных Вами процедур.

Какие препараты НПВП можете рекомендовать?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.04.2015, 22:08
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
))) конкретные препараты, курс и дозировку рекомендует очный врач, с учетом сопутствующих заболеваний и прочего.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.04.2015, 00:40
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
А по Вашему огромному личному опыту какой срок ожидания до невролиза является оптимальным?
Да, я ошибся насчет раздела "Травматология...." этого Форума. В том разделе тему проигнорировали. Поэтому: "If observation is chosen, many consider 4 to 6 months to be an appropriate length of time for expectant management, based on the accepted nerve regeneration rate of 1 mm/day. An electrodiagnostic study may be performed at 2 to 3 months if no recovery has been observed, although some authors consider it as early as 7 weeks. [12,28] Ultrasound can be used to trace the radial nerve through the zone of injury and may show nerve entrapment. [29,30]A migrating Tinel sign may also be helpful for monitoring progress. The brachioradialis and radial wrist extensors are the first muscles to be reinnervated, typically within 3 to 4 months after a radial nerve injury.
Spontaneous recovery is unlikely if there is no evidence of improvement by 7 months. Failure to demonstrate signs of nerve recovery by clinical or electrodiagnostic assessments by 6 months warrants surgical exploration of the radial nerve. " - Ljungquist K.L., Martineau P., Allan Ch. CURRENT CONCEPTS. Radial Nerve Injuries //J Hand Surg Am. 2015;40(1):166-172.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.04.2015, 12:16
Nickita Nickita вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2015
Город: Белгород
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Nickita *
Здравствуйте! Созрел вопрос. Сейчас заканчиваю один курс электростимуляции и лазера, хотят назначить иголки (иглотерапию). Она нужна в моем случае?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 30.04.2015, 16:08
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nickita Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Созрел вопрос. Сейчас заканчиваю один курс электростимуляции и лазера, хотят назначить иголки (иглотерапию). Она нужна в моем случае?
А лазер-то зачем?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.04.2015, 19:37
Nickita Nickita вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2015
Город: Белгород
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Nickita *
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
А лазер-то зачем?
Вроде что бы отечность быстрее снять... Так что с иголками?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 01.05.2015, 11:42
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nickita Посмотреть сообщение
Вроде что бы отечность быстрее снять...
С какого места снять отечность?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 01.05.2015, 18:27
Nickita Nickita вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2015
Город: Белгород
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Nickita *
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
С какого места снять отечность?
Локоть и плечо. С понедельника хожу без повязки, после ренген контроля. На кисть купил ортез, что бы не висела. Кисть не поднимается. Отека почти нет уже. С операции прошло 2 месяца и 5 дней.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 01.05.2015, 21:10
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nickita Посмотреть сообщение
На кисть купил ортез, что бы не висела.
Ортез не нужен.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.