#16
|
|||
|
|||
Âû âåðîÿòíî èìååòå â âèäó TRITON è RECORD êî âñåìó ïðî÷åìó, äà? Íó íå ìîãó æå ÿ çà íèõ îò÷åò íåñòè. Äà, äîâåðèå îíè ïîäðûâàþò âîîáùå êî âñåì òðàéëàì. Ìû ñåé÷àñ, êñòàòè, ÷òî îáñóæäàåì? ×òî ìåòîäîëîãèÿ EBM íå íóæíà èëè êëèíèöèñò íå îáÿçàí óìåòü ÷èòàòü ñòàòüþ? ×òî Âû õîòèòå äîêàçàòü ñâîèìè ñîîáùåíèÿìè?
|
#17
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#18
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Êñòàòè, âîò âû ãîâîðèòå "çà÷åì ïðîñòîìó ÷èòàòåëþ çíàòü ñòàòèñòèêó".. ïðîñòèòå, à íå íóæíî? Íå ñêëàäûâàåòñÿ âàø âîïðîñ è ïðåáûâàíèå íà ýòîì ôîðóìå. Òî åñòü âû âñå æå ïîíèìàåòå â ÷åì îòëè÷èå cross-sectional îò case-control studies?.. òàê ê ÷åìó ïåðåäåðãèâàòü è õîõìèòü? |
#19
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
ß ïëîõî ïîíèìàþ, êàêîé ñìûñë âêëàäûâàåòñÿ â òåðìèí ìåòîäîëîãèÿ EBM. Ìåòîäîëîãèÿ ìîæåò è õîðîøà, ïðàêòèêà ïîäêà÷àëà. |
#20
|
||||
|
||||
Èíîãäà è â òðàéëàõ, îïóáëèêîâàííûõ â ÍÅÉÌå, òîæå âåäóòñÿ íà ïåðåñ÷åò äàííûõ, íàïð.:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] êàê áû ïîä ìàðêîé áëàãîðîäíîãî äåëà (äîáàâëåíèå ïîòåðÿííûõ èñõîäîâ) ìèìîõîäîì âîòêíóëè íåìûå ÈÌ, äàáû ïðè÷åñàòü ñòàòèñòèêó ïî ÈÌ íà äàáèãàòðàíå... ïîìíèòñÿ, ïðîèçâîäèòåëè ðîôåêîêñèáà è åìó ïîäîáíûõ êîêñèáîâ òîæå 5-6 ëåò îòðèöàëè âñïëåñê ÷àñòîòû ÈÌ íà ïðåïàðàòàõ, ïóáëèêóÿ âñÿêèå àíàëèçû è ïåðå-àíàëèçû... è òîêà òå÷åíèå âðåìåíè ëå÷èò è ïîáåæäàåò "áàáëî-÷òî-ïîáåæäàåò-çëî"
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#21
|
|||
|
|||
ß íå íåñó îòâåòñòâåííîñòè çà òî, ÷òî êàêèå-òî ÷óäàêè â Êîõðàíå è â Îêñôîðäå ðåøèëè èñïîëüçîâàòü ýòó ìåòîäèêó îöåíêè â ñòðàíàõ, ãäå óðîâåíü ìåäèöèíñêîé ïîìîùè è ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ â ñòîêðàò âûøå. Âåðîÿòíî, îíè íå ñ÷èòàþò ýòî èññëåäîâàíèå áåññìûñëåííûì, êàê Âû. Òåì íå ìåíåå, ïðîâåäåíèå äàííîãî òåñòèðîâàíèÿ âñåãäà ïðîâîäèòñÿ â îòðûâå îò êîíòåêñòà.
|
#22
|
|||
|
|||
À íà Êóáå òåñò ïðîâîäèëè? Óðîâåíü êóáèíñêîãî çäðàâîîõðàíåíèÿ áûë ïî ñîñåäñòâó ñ àìåðèêàíñêèì. Ïî òåñòàì ÂÎÇ. Ïðè òîì, ÷òî ðàñõîäû íå ñîïîñòàâèìû.
Íó è âîîáùå äîâîëüíî ñòðàííî òåñòèðîâàòü ñîñòîÿíèÿ çíàíèé ïî EBM â Ðîññèè íà ñàéòå, ãäå õóäî áåäíî, íî ÷òî-òî çíàþò. Ýòî è åñòü ïðèìåð òèïè÷íîãî bias. |
|
#23
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Òåñòèðîâàíèå ðàçìåñòèëà Îëüãà Þðüåâíà, à íå ÿ. Çíàíèÿ EBM ýòèì ìåòîäîì ïðîâîäÿòñÿ ïî ïðîñòîðàì ñåòè èíòåðíåò (î÷åíü ìíîãî ïðèøåäøèõ âðà÷åé èç ñåòè ÂÊîíòàêòå), â ÂÓÇàõ Ðîññèè, êîòîðûå äàëè ñîãëàñèå íà ó÷àñòèå â èññëåäîâàíèè. Âû âåðíî ïîäìåòèëè, âðà÷è ñ ÐÌÑ ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòèìè çàäàíèÿìè ëó÷øå, ÷åì â ñðåäíåì ïî ðåãèîíàì. |
#24
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#26
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
À ÷òî êàñàåòñÿ "èäåàëüíîé ñòàòèñòèêè", òî ÿ âàì ñêàæó áîëåå òîãî - â îòå÷åñòâåííûõ æóðíàëàõ íå ãíóøàþòñÿ ïå÷àòàòü è áåç "èäåàëüíîé ñòàòèñòèêè". Âûïóñêàþò ïðÿì êàê åñòü, ñ íåïðàâèëüíûìè âûáîðêàìè, ñ ãðóïïàìè îäíà áîëüøå äðóãîé â äâà ðàçà. È ýòî âðà÷ äîëæåí óìåòü ðàñïîçíàòü. Ïðåïîäàâàòåëè êàôåäð ìîñêîâñêèõ âóçîâ ðàñïîçíàòü íå ìîãóò. À âû ãîâîðèòå.. |
#27
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#28
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ñðàâíèòå êà÷åñòâî ïîìîùè â Áðèòàíèè (ãäå 80% - EBM-ïîçèòèâíûå) è â Ðîññèè. Îíî çàâèñèò íå òîëüêî îò çíàíèé, íî è îò ïðî÷èõ ôàêòîðîâ. à â Áàíãëàäåøå ïîêàçàòåëü äàëåêî íå 80%, íî è íå áëèçîê ê íåñêîëüèì ïðîöåíòàì êàê â Ðîññèè. |
#30
|
||||
|
||||
ß íå ðèñêíóëà ïðîõîäèòü òîæå. Ñëîìàëàñü íà ïåðâîì æå çàäàíèè, ïîòîìó ÷òî ïîëåçëà áû ïåðâûì äåëîì â äàííîì ñëó÷àå íå â ïàáìåä, à íà ôäýéíûé ñàéò è àïòóäýéò. Âî âòîðîì ñëó÷àå ïåðåä áóäèëüíèêîì îòïðàâèëà áû ðåáåíêà ê ïñè êîëëåãàì. À ïî ïîâîäó óìåíèÿ ÷èòàòü ïàá ìåäíûå ñòàòüè, ïîäñ÷åòû, ìåøè è òï.- âî Ôðàíöèè ïðîâîäÿòñÿ íà ýòó òåìó îáÿçàòåëüíûå çàíÿòèÿ äîÿ ñòóäåíòîâ è èíòåðíîâ, â ìîñêâå â ìîå âðåìÿ ó÷åáû òàêîãî òî÷íî íå áûëî, íå óâåðåíà, ÷òî åñòü ñåé÷àñ
|