онихомикоз

[Tana1970]

Уважаемый доктор Gallen! Благодарю Вас за помощь. Начинаю новый этап борьбы с мерзким грибком или его последствием.

[Makarof]

Сообщение от Gallen

Без всякого намёка на поддёвку. Пожалуйста просветите в отношении корригирующей терапии. Что именно корригировать и как?
И второе - если не ошибаюсь речь идёт о молодой девушке с проблемой пальцев на руках...

Tana1970. Боюсь уже говорить, но я шёпотом. Если грибка нет (неоднократные добросовестные исследования) а ногти деформированы (и это не заболевание придатков кожи, или псориаз) за счёт деформации самого ногтевого ложа, то у Вас два пути. Первый это протезирование, т.е. косметические мероприятия по наращиванию и изменению формы самой ногтевой пластинки. Второй, как это не страшно звучит, хирургическая коррекция ногтевого ложа. Лучше в том заведении, которое умеет.

Отвечаю по существу, без эмоций
Не берем в расчет конкретный случай с девушкой, Грибковая инфекция, это не абсолютное всемогущее зло, которому достаточно просто попасть на кожу а дальше пошло и поехало. А уж чтобы поразились ногти должны быть достаточно веские причины. Такими триггерными факторами чаще всего являются ХВН,СД в явной или скрытой форме и др, еще раз скажу, что это не всегда но частенько. Поэтому всегда пациентам, даже без явной сопутствующей патологии, необходимо назначать препараты кальция или цинка, сосудистые препараты. Те все то,что будет с одной стороны ускорять рост ногтя(иначе градиент роста гриба будет опережать встречный градиент роста здорового ногтя) если я правильно выразился а с другой стороны будет улучшать доступность препарата к ногтевой пластине.
Разумеется все это на фоне приема системных антимикотиков.
Я вообще то ламизильщик но среди дерматологов есть ярые орунгальцы.
ну это другой вопрос.
Я понял, что речь идет про кисти рук. Но конкретно посоветовать, что либо немогу так как с руками вариантов очень много. и под час очень трудно решаемых.

[axel_vering]

Сообщение от Makarof

Мицелий гриба находится в околоногтевой клетчатке, лимфатических узлах и даже надкостнице

Во бред. Это только у трупов бывает, трехдневных. А до мозгов они из ногтей не могут добраться? Где здравый смысл, коллеги?

[TREE]

axel_vering
касательно локадизации:
"Нами при патогистологическом исследовании была установлена глубина проникновения T. rubrum в ткани дистальной фаланги I пальца стопы. Ногтевая пластина более компактная в глубоких слоях, в верхних и дистальных отделах представляется рыхлой и слоистой. В указанных участках формируются очаги аморфной бесструктурной массы, в которой присутствует мицелий гриба. В соединительнотканной толще ногтевого ложа, наряду с отдельными нитями и фрагментами гиф, обнаруживаются густые скопления мицелия гриба. При этом воспалительная реакция в соединительной ткани в большинстве случаев выражена крайне слабо. При длительно протекающем онихомикозе с изменением ногтевой пластинки по тотальному типу можно обнаружить дерматофит-возбудитель даже в костно-мозговом канале дистальной фаланги пальца (рис. 5). Факт глубокого распространения грибковой инфекции при онихомикозе объясняет причины рецидивирования заболевания после хирургического удаления ногтей без сопутствующей терапии системными антимикотиками. "
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Кстати, почему именно трехдневных?

Makarof
не будем слишком пугать молодую девушку диабетом и ХВН. К тому же, не совсем ясно, грибок ли всему причина, ибо нити мицелия вполне возможно обнаружить у клинически здорового человека. Все таки форум не всегда позволяет вести полноценный диалог с пациентом. Обратиться очно к грамотному специалисту наиболее правильное решение в данном случае на мой взгляд.
О препаратах. Не совсем понятна обоснованность приверженности к какому-либо одному системному антимикотику, т к они имеют определенные отличия, плюсы и минусы, различаясь по спектру действия, активности, влиянию на организм и ряду других параметров.

[axel_vering]

Сообщение от TREE

axel_vering
"Нами при патогистологическом исследовании была установлена глубина

а живой человек с микозом ногтей даст для исследования свой костномозговой канал, хотя бы мизинца на левой ноге? скорее он пошлет всех врачей подальше и будет преспокойно жить с грибком. Или это ему отрезали в процессе хирургического удаления ногтей?

панариций и остеомиелит при грибке ногтей, которым болеют миллионы. не бывает их, не бывает.

[TREE]

axel_vering
Что заставляет вас столь яростно придерживаться подобной точки зрения?
Очень многое в медицине открыто и изучено на трупном материале. Аргументируйте необходимость данного исследования именно на живом человеке. В чем проявится разница.

"панариций и остеомиелит при грибке ногтей, которым болеют миллионы. не бывает их, не бывает."
кого?

[Tana1970]

За прошедшее время трижды брали соскоб с ногтя. Грибка нет.Ноготь не вырастает до конца. Подскажите,любая пластическая клиника занимается коррекцией ногтевого ложа? Насколько болезнена и продуктивная эта операция?Может подскажете врача в Москве?

[Dr Kovalyk]

Сообщение от Tana1970

За прошедшее время трижды брали соскоб с ногтя. Грибка нет.Ноготь не вырастает до конца. Подскажите,любая пластическая клиника занимается коррекцией ногтевого ложа? Насколько болезнена и продуктивная эта операция?Может подскажете врача в Москве?

Если нет грибка тогда важно определиться что же это. Возможно - кожное заболевание с поражением ногтевых пластинок или ониходистрофия... Обратитесь к матерым дерматологам, работающим в специализираванных учреждениях: кафедры кожных и венерических заболеваний медакадемии, медуниверситета, НИИ кожвенболезней и т.д.

[TREE]

Tana1970

Для диагностики онихомикоза обычно берут не соскоб, а срезают часть ногтевой пластины, которую затем растворяют в щелочи и микроскопируют.

Коррекцией ногтевого ложа занимаются многие клиники, о чем можно узнать предварительно по телефону. Не волнуйтесь и не настраивайтесь, боли не больше, чем на приеме у стоматолога. Но сначала стоит разобраться с причинами. Присоединяюсь ко мнению коллеги в предложении обратиться на очный прием к специалисту.