Герудотерапия при лечении гидроцефалии.

[Ярослав]

Сообщение от Dr. W.N.

Имеется в виду РДКБ? Там, к счастью, врачей, диагностирующих "гидроцефальные синдромы" должно быть меньше, чем в целом по стране.
Если Вы запамятовали мое замечание насчет генетика - очень рекомендую записать и этот вопрос проработать.

Уважаемый Василий Ноговицын,
я не забыл про генетиков, я буквально сижу с блокнотом и ручкой и конспектирую всю информацию, которая мне может пригодиться.
Все телефоны, Адреса, Имена, замечания и предположения я копирую в Word и сохраняю на жестком диске, как памятку. В дальнейшем эта памятка поедет с нами в Москву.

Где найти генетиков я уже писал.

это имеете в виду?

В РФ на федеральном уровне наследственными болезнями занимаются в НИИ педиатрии и детской хирургии, отдел наследственных заболеваний.

У Вас нет случайно точного адреса?

Похоже, Вас "разводят".

Я допускаю такую возможность, поэтому в Москву и еду.

Одного поиска в Яндексе по слову "гидроцефалия" достаточно, чтобы узнать основные моменты в диагностике и лечении.

поиском уже пользовался. Из лечения, кроме хирургического вмешателства ни чего не нашел. Шунтирование - метод начала 50-х годов. Сейчас 2005 год, прошло более полувека. Медицина стоит на месте?

Слепое следование всему услышанному может довести до реанимации.

Хотите сказать, что нужно бросить курс лечения до того пока не поставят диагноз Москвичи?

[Dr. W.N.]

Все, что уводит Вас в сторону от диагноза и, возможно, лечения - вред, т.к. теряется время, а оно часто не лечит, а калечит необратимо.
Повальная диагностика "гидроцефального синдрома" и т.п. производных от термина "гидроцефалия" - самая частая ошибка в детской неврологии. И об этом в интернете написано достаточно.

[Ярослав]

Сообщение от yananshs

"Какой вред может нанести гирудотерапия?"

"Так СПИДом и другой дрянью можно заразиться."

Яна, Вы серьезно?! Когда я писал про спид, я немного утрировал....
Так действительно ребенок может спидом заразиться?
А мед учреждения занимающиеся герудотерапией должны лицензироваться? Какие требования к этим учреждениям, требования к процедуре? Где эти требования изложены (имею в виду нормативный акт). Кто осущетсвляет надзор (кроме Прокуратуры) за выполнением этих требований.

[Dr. W.N.]

У Вас нет случайно точного адреса?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Шунтирование - метод начала 50-х годов. Сейчас 2005 год, прошло более полувека. Медицина стоит на месте?

А аппендэктомии сколько лет? Вы на этом основании откажетесь от удаления воспаленного аппендикса? Только не нужно в Вашем случае шунтирование, в этом суть.

Хотите сказать, что нужно бросить курс лечения до того пока не поставят диагноз Москвичи?

Именно! Но не Москвичи, а Врачи, география тут ни при чем.

[yananshs]

Сообщение от Ярослав

Яна, Вы серьезно?! Когда я писал про спид, я немного утрировал....
Так действительно ребенок может спидом заразиться?
А мед учреждения занимающиеся герудотерапией должны лицензироваться? Какие требования к этим учреждениям, требования к процедуре? Где эти требования изложены (имею в виду нормативный акт). Кто осущетсвляет надзор (кроме Прокуратуры) за выполнением этих требований.

Я не могу ответить на Ваши вопросы по поводу лицензирования и надзора. Некомпетентна. Спидом вряд ли можно заразиться, но я бы побоялось своего ребёнка подвергать этой варварской процедуре. Пиявколечение имеет такое же отношение к современной медицине, как шаманский бубен.

[Ярослав]

Сообщение от Dr. W.N.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. .

Большое Спасибо.

Сообщение от Dr. W.N.

А аппендэктомии сколько лет? Вы на этом основании откажетесь от удаления воспаленного аппендикса? .

да нет наверное, просто мне как то не посебе при мусле о том, что в человека (ни куданибудь а в мозг) всталяют трубки, потом эти трубки могут забиваться. их нужно чисть, менять по мере роста человека ..... как в машине ..... мне сложно объяснить какие чуства я ипытываю, при мысле о том, что человек разбирается почти также как и конструктор .... Ничего приятного.

Сообщение от Dr. W.N.

Только не нужно в Вашем случае шунтирование, в этом суть..

надеюсь, очень недеюсь ....

Именно! Но не Москвичи, а Врачи, география тут ни при чем.[/quote]
Москвичи потому, что едем в Москву. К географии привяку в виду не имел.

[Ярослав]

Сообщение от yananshs

Спидом вряд ли можно заразиться ..

так можно или нет. Не хочу выглядеть навязчивым, но все же. От комара СПИДом не заражаются, я полагал, что пиявка сосет кровь аналогичным образом, т. е. ранее высосанная кровь не может попасть в кровь вновь укушенного.

[yananshs]

Int J Clin Pract. 2003 Mar;57(2):103-5.
The return of the leech.
Abdelgabar AM, Bhowmick BK.
Department of Elderly Medicine, Princess of Wales Hospital, Grimsby, Humberside.

Medicinal leeches (Hirudo medicinalis) have been used in medicine for thousands of years to treat a wide range of ailments. Nowadays, leeches are used successfully for only a few conditions, notably in the field of reconstructive or microsurgery, to salvage tissue flaps and skin grafts whose viability is threatened by venous congestion. The anticoagulant properties of hirudin, contained in leech saliva, may lead to wider therapeutic applications in the prevention and treatment of thromboembolic disease. Optimal care is needed when applying leeches, because their use can be complicated by serious bacterial infections.

Медицинские пиявки (Hirudo medicinalis) использовались в медицине более тысячи лет для лечения огромного числа заболеваний. Однако, в настоящее время, пиявки используются крайне редко, главным образом в реконструктивной хирургии и нейрохирургии для сохранения жизнеспособности пересаживаемой ткани, путем предупреждения венозного застоя, к которому она очень чувствительна. Возможно когда нибудь показания к применению будут расширены, и антикоагуляционные свойства гирудина, содержащегося в слюне пиявок, будут использоваться для лечения тромбоэмболической болезни. При использовании пиявок должны строго соблюдаться все необходимые меры предосторожности, так как гирудотерапия может осложниться серьезными бактериальными инфекциями.

[Наталья П.]

Уж если пиявки используются...
Пиявки должны быть одноразовые, после сеанса они должны уничтожаться. Пиявки из мусорного ведра имеют обыкновение выползать и расползаться очень быстро. Вероятно поэтому их могли опускать обратно в банку.
Если есть сомнения - Вы имеете право спросить об этом и попросить, чтобы Вам показали сам процесс сбора и последующего утилизирования пиявок.
Раньше думали, что пиявка отсасывает "лишнюю кровь" и этим приносит облегчение. Теперь стало понятно, что эффект производит "слюна" пиявки, которую она испускает, чтобы кровь, которую она сосет, не сворачивалась, а место укуса не было болезненным.
Гирудотерапевты считают, что еще в этой "слюне" содержится множество биологически активных веществ, которые якобы положительно влияют на здоровье человека.
На сайте американской Ассоциации контроля пищевых продуктов и лекарственных средств (FDA) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
в журнале для потребителей за сентябрь-октябрь 2004 гда есть статья по поводу разрешенного применения пиявок в США.
Там говорится о применении пиявок в пластической и реконструктивной хирургии для отсасывания кровоподтеков в месте операции. Говорится, что пиявки должны выращиваться в специальных лабораториях, после манипуляции утилизироваться как медицинские отходы. Отмечается также, что не сообщено о случаях передачи инфекций через медицинских пиявок.
В последние годы в Германии проведено рандомизированное клиническое исследование эффективности гирудотерапии при остеоартрите коленного сустава [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
CONCLUSIONS: Leech therapy helps relieve symptoms in patients with osteoarthritis of the knee. The potential of leech therapy for treating osteoarthritis and the pharmacologic properties of leech saliva remain to be clarified. (ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Лечение Пиявками помогает уменьшению симптомов у пациентов с остеоартритом коленного сустава. Потенциал гирудотерапии для лечения остеоартрита и фармакологические свойства слюны пиявки нуждаются в разъяснении.)

При поиске в ПабМед (электронная национальная медицинская библиотека США) на ключевые слова "intracranial hypertension" , "hydrocephalus" , "leeches"(пиявки)
ни одной публикации не найдено.

Ярослав, когда специалисты назначали Вашей дочке пиявки, что они сказали? Какие проблемы должны были решить пиявки по их словам? Для лечения или профилактики конкретно какого заболевания их ей рекомендовали? Почему именно пиявки?

[Dr. W.N.]

Может я чего-то не понимаю, но как это рандомизация проходила в приведенном РКИ? Если пациенту (а тем более врачу) трудно отличить пиявку от диклофенака... Оч. интересно.

[Наталья П.]

Рандомизированное, но не слепое плацебо-контролируемое
Рандомизация - случайное распределение пациентов по группам. Как способ уменьшения систематической ошибки. Может проводиться генератором случайных чисел в Эксель.
Авторы сообщают, что в их исследовании распределение пациентов по группам (контрольная и опытная) происходило случайно (рандомизированно).

[Dr. W.N.]

А, пардон... на автомате... глупость сказал

[Наталья П.]

"Dr. W.N. Почему-то увлекся, ситуацию представил и зациклился "

Воображаю... прикладывание к коленке или пиявки или ампулы с диклофенаком

[Dr. W.N.]

был неправ, называется "взбреднулось".

[Ярослав]

Диагноз поставленый Прогнозом и лечение.
Первое обследование (26 апреля 2004 года).
Диагноз: Врожденная гидроцефалия в сочетании с последствиями перинатальной патологии головного мозга ( вжк, вуи, гипокс. травм.) . С синдромом задержки развития высших корковых функций ( речь, психики, моторного развития ). Врожденный ихтиоз.
ЛЕЧЕНИЕ (первый курс):
1. 1.Кортексин 5мг
2. Актовегин 1мл
3. мочегонный сбор трав
4. ЛФК
5. массаж общий
6. гирудотерапия
7. мануальная терапия
8. рефлексотерапия
9. семакс по 2 капли 2 раза в день
10. сермион 5 мг 1\2 таб. 2раза
11. Один месяц перерыв.
12. кортексин 5 мг
13. глиатилин 1 мл
14. триампур 1\4 таб.

Второе обследование (29 сентября 2004 года)
Диагноз: тот же. На НСГ уменьшилась степень выраженности гидроцефалии.
ЛЕЧЕНИЕ (второй курс):
1. Лецитин Арт Лайф
2. нейромультивит
3. ауфбаукальк гомеопатический препарат
4. дибазол
5. лфм
6. массаж общий тонизирующий
7. Церебролизин 2мл
8. АТФ 0.5
9. противосудорожный сбор трав
10. Кортексин 5мг
11. актовегин 2 мл
12. остеопатический массаж
13. гирудотерапия
14. Фезам 1\2 таб.
15. Глицин по 1 таб.