Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 26.02.2010, 10:33
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Город: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
И какая, в принципе, разница асептический некроз или остехондропатия, это слова, причем все это не принципиально. Главное, дать разгрузку, а там смотреть по принципу ex juvantibus

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): для врача есть разница,для шарлатана-никакой.
Timur одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.02.2010, 11:31
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от back Посмотреть сообщение
И какая, в принципе, разница асептический некроз или остехондропатия
Вот тебе привет!!! Какой еще ex juvantibus?
Лечить нужно в соответствии с диагнозом, а не вопреки ему.


В плане диагноза и лечения абсолютно согласен с AslanE и Winer. Одобрялки не работают.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.02.2010, 15:29
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Город: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Это такой способ лечения. В переводе с ненашего примерно "исходя из эффекта". В этом случае диагноз значения не имеет, во всяком случае при назначении лечения
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.02.2010, 20:36
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,638
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 368 раз(а) за 361 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от back Посмотреть сообщение
Это такой способ лечения. В переводе с ненашего примерно "исходя из эффекта". В этом случае диагноз значения не имеет, во всяком случае при назначении лечения
Мне ближе перевод "пальцем в небо"
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.02.2010, 21:34
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Город: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Можно и метод научного тыка. Однако, критерий истины - практика. Есть эффект - ты прав, шарлатан ты или профессор.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.02.2010, 21:48
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Город: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Потом, о какой головке вообще идет речь? Это место называется основанием 5 плюсневой кости. Головка дистальнее. И остеохондропатия основания 5 плюсневой кости не такая редкость. А если совсем быть точным, то остеохондропатия бугристости основания 5 плюсневой кости. И еще. В литературе остеохондропатия и асептический некроз - синонимы, то есть, разницы нет.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.02.2010, 21:56
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,638
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 368 раз(а) за 361 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от back Посмотреть сообщение
Можно и метод научного тыка. Однако, критерий истины - практика
Только вот мне совсем непонятно: зачем наугад, если можно определить проблему и назначить адекватное лечение?

Цитата:
Есть эффект - ты прав, шарлатан ты или профессор
Насчет эффекта и "эффекта"- песня старая и не раз пелась

Цитата:
Потом, о какой головке вообще идет речь? Это место называется основанием 5 плюсневой кости. Головка дистальнее. И остеохондропатия основания 5 плюсневой кости не такая редкость. А если совсем быть точным, то остеохондропатия бугристости основания 5 плюсневой кости. И еще. В литературе остеохондропатия и асептический некроз - синонимы, то есть, разницы нет.
Предыдущие сообщения внимательно читали?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.02.2010, 08:34
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Город: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
[quote=AslanE;1020351]Кажется это болезнь Изелена называется- тракционный эпифизит
Некроз асептический головки 5 плюсневой кости
Синонимы
- Iselin (Излена) (Иселена) (Изелина) (Айзелина) болезнь (синдром)
Это что касается анатомических аспектов предыдущих сообщений
"Остеохондропатии (osteochondropathii; от греч. osteon – кость, chondros – хрящ, pathos – страдание; синонимы: остеохондрит, эпифизионекроз, остходролиз, асептический некроз костей) – это особая группа заболеваний костно-суставного аппарата с характерными клинико-рентгенологическими симптомами, в основе которых лежит асептический некроз губчатой костной ткани в местах повышенной механической нагрузки". Е.Р. Михнович
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.02.2010, 09:34
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от back Посмотреть сообщение
Потом, о какой головке вообще идет речь? Это место называется основанием 5 плюсневой кости. Головка дистальнее. И остеохондропатия основания 5 плюсневой кости не такая редкость. А если совсем быть точным, то остеохондропатия бугристости основания 5 плюсневой кости. И еще. В литературе остеохондропатия и асептический некроз - синонимы, то есть, разницы нет.
А по-моему, очень нечастая патология.
Тем более, что здесь, вероятнее всего, тендинит короткой м\б мышцы.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.02.2010, 11:20
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Город: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Ну не знаю... У меня вертикальных таранов и остеохондропатий этой локализации наблюдается примерно одинаковое количество. Потом, по моим наблюдениям, - это системники и остеохондропатия, скорее, стигмат... Все несколько сложнее, но мало кто этим занимается в полном объеме.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.02.2010, 18:07
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от back Посмотреть сообщение
Ну не знаю... У меня вертикальных таранов и остеохондропатий этой локализации наблюдается примерно одинаковое количество. Потом, по моим наблюдениям, - это системники и остеохондропатия, скорее, стигмат... Все несколько сложнее, но мало кто этим занимается в полном объеме.
А интересно, сколько же? И как они систематизированы? Архив, например?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.02.2010, 19:38
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Город: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Пять детей с врожденным вертикальным тараном обеих стоп, четверо - с остеохондропатией основания 5 плюсневой кости (двое с односторонним поражением, двое - с двусторонним). Но это не то количество наблюдений, по которым можно было бы давать достоверную статистику. Основная масса детей проходит с остеохондропатиями иных локализаций, а вот там 80% имеют стигмы, единичные и множественные, типа пятен Олбрайта, рудиментарного 3-го соска. Лет 15 назад я публиковал эту информацию.... И статистика там достаточно убедительная
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 01.03.2010, 08:19
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от back Посмотреть сообщение
четверо - с остеохондропатией основания 5 плюсневой кости (двое с односторонним поражением, двое - с двусторонним).
Меня больше интересует как выставлялся диагноз остеохондропатии данной локализации?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 01.03.2010, 08:52
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Город: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Редкость выявления, наверное, заключается в том, что ребенка обычно толком не обследуют. А клиника и рентгенологическая картина довольно типична. Боли, припухлость, на снимке - фестончатость и размытость апофиза и метафиза основания 5 пл. кости. Да и эффективность назначаемого лечения может говорить о правильности диагноза, - так ненавистное некоторым лечение ex juvantibus.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 01.03.2010, 09:19
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,638
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 368 раз(а) за 361 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=back;1023993]
Цитата:
Сообщение от AslanE Посмотреть сообщение
Кажется это болезнь Изелена называется- тракционный эпифизит
Некроз асептический головки 5 плюсневой кости
Синонимы
- Iselin (Излена) (Иселена) (Изелина) (Айзелина) болезнь (синдром)
Это что касается анатомических аспектов предыдущих сообщений
"Остеохондропатии (osteochondropathii; от греч. osteon – кость, chondros – хрящ, pathos – страдание; синонимы: остеохондрит, эпифизионекроз, остходролиз, асептический некроз костей) – это особая группа заболеваний костно-суставного аппарата с характерными клинико-рентгенологическими симптомами, в основе которых лежит асептический некроз губчатой костной ткани в местах повышенной механической нагрузки". Е.Р. Михнович
Не похоже, что внимательно читали.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.