Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции мочевых путей: пиелонефрит, цистит

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 09.09.2011, 16:27
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Уважаемый DoctorUro!
Сегодня сдал трехстаканный анализ мочи - и первый раз такой не понятный результат:
1 порция
плотность 1027
слабо-щелочная
белка нет
прозрачная
Эритроциты - нет
Лейкоциты - 1-2, в скоплениях до 40-50!!! (раньше никогда такого не было)
эпителий плоский: 1-2 в пз
Слизь:++
Бактерии:+

2 порция
плотность 1029
слабо-щелочная
Эритроциты не обнаружены
Лейкоциты 1-2 в пз
Слизь +
Соли - аморфные фосфаты +
бактерий нет

3 порция
Эритроциты 0-2 свежие в пз
Лейкоциты 1-2 в пз
Эпителий плоский 1-2 в пз
слизь +++
соли - аморфные фосфаты ++++

О чем могут говорить скопления лейкоцитов в первой порции (как объяснил лаборант в слизи) - при том что в поле зрения норма?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.09.2011, 20:27
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Поговорил со своим урологом - он ничего внятного сказать не может - похоже на воспаление - а что воспалено не понятно. По идее лейкоциты в первой порция - это уретрит. Но были-бы дискомфорты при мочеиспускании или после - чего у меня нет. Выделений тоже нет. Внешне не воспалено. Да есть периодические раздражения- легкий "зуд" - но нет четкой локализации и такое ощущение что он не внутри - а сверху на поверхности. По простате тоже не похоже - нормальные эрекции и оргазмы.
Если бы не сегодняшний результат - был уже готов списать все дискомфорты на невралгию. Теперь опять в замешательстве.
Решил в любом случае завтра пересдать двухстаканную пробу.
з.ы. МОжет ли лейкоцитоз в первой порции быть следствием не проведенного "туалета" головки перед анализом?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.09.2011, 11:27
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может. Повторите двустаканную пробу после обмывания головки теплой водой.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.09.2011, 10:42
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Уважаемый DoctorUro!
Рассказываю по порядку.
В субботу пересдал двухстаканную пробу. Сделал УЗИ почек, мочевого пузыря и простаты. Узист написала - признаки солевого диатеза, за счет видимой эховзвеси в почках. Простата норма, НО увеличены семенные пузырьки до 47. В понедельник пошел к другому узисту - он посмотрел мочевой и простату - семенные пузырьки НОРМА (27), простата норма, НО слегка утолщена передняя стенка мочевого пузыря (до 5мм). Забрал субботний анализ мочи - в обоих порциях НОРМА. Забираю анализ, который сдал в тот-же день (понедельник) - опять в певрой порции мочи лейкоциты до 30 в скоплениях (при 1-2 в ПЗ) и во второй порции НОРМА. При этом с утра тянуло в области мочевого пузыря и поясницы - почти целый день. При мочеиспускании - все ок. Бред. Иду к своему урологу - он говорит что данные УЗИ по семенным пузырькам спорные - надо сделать пальпацию семенных пузырьков и простаты и заодно взять сок на микроскопию. На следующий день сдаю опять первую порцию мочи (перед взятием сока) - НОРМА. Пальпация простаты и семенных пузырьков - норма. Пальпация мочевого пузыря через задний проход - не большой дискомфорт - но резких болей нет. Сок - при том что консистенция густая (уже было такое при одном из пред идущих заборов) - результат анализа ПОЛНАЯ НОРМА. Вчера практически весь день продолжало тянуть в области мочевого пузыря - ночью не беспокоит. Вечером секс с нормальным оргазмом. Но вот после периодически потягивает в области паха - и мочевого пузыря.
В общем уролог мой опять в недоумении - вроде было похоже на везикулит (ночные эрекции, тянущие ощущения в области заднего прохода - хотя и масса симптомов не совпадало) и вот анализ и пальпация это опровергают.
Имеет ли смысл сдать обычный мазок - дабы глянуть причину периодичного появления лейкоцитов в моче? Ну и вообще описанное встречалось в практике?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.09.2011, 11:26
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам стоит проконсультироваться у невролога по поводу болевых ощущений. Искать черную кошку в темной комнате больше незачем (по поводу инфекций и лейкоцитов).
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.09.2011, 22:11
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Уважаемый DoctorUro!
А еще такой вопрос - во многих статьях по анализу сока простаты указывают, что в некоторых случаях густой сок закрывает поры воспаленных протоков простаты и при этом однократный нормальный анализ совершенно не показателен. Рекомендуют сделать 2-3 анализа. Как вы относитесь к такой трактовке?

Опять сегодня с утра была обильная "влага" под крайней плотью вокруг головки - даже на трусах были небольшие следы влаги (после того как высохли - следов не осталось). Обмыл головку водой и сдал первую порцию мочи (50мл):
эритроциты: измен 2-3
лейкоциты: 4-5 до 10 в пз
эпителий: плоский 10-12
переходный: 1-2
слизь: +++
бактерии:+

Это-же не нормальный анализ мочи? Или для первой порции это нормально?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.09.2011, 15:00
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Уважаемые врачи!
После последнего анализа мочи (16.09.11) все таки сдал общий мазок - норма.
После этого не сдавал неделю никаких анализов. Вроде по немногу дискомфорты прошли. А позавчера вечером ни с того ни с сего появилась боль (похожая была довольно давно) в области мочевого пузыря и с отдачей со спины ниже поясницы. Как будто сжали изнутри. Решил не обращать внимание - тем-же вечером нормальный секс. Но если раньше эта боль пропадала в положении лежа и во сне не беспокоила - то теперь это не проходило. При мочеиспускании боли нет. Иногда сильнее тянет до мочеиспускания, иногда сильнее после. Внешне моча нормальная - не мутная - резкого запаха нет. Позывы на мочеиспускание то нормальные - то учащенные.
Сегодня уже 3й день болей - "попускает" только на короткие временные промежутки. Собрал одну порцию мочи в 6:00 (хранилась в холодном месте), вторую в 10:00.

По первой порции:
удельный вес 1030
кислая
белок: 0,003гл
эритроциты: свеж 1-3 пз
лейкоциты: 10-12 пз
плоский эпителий: 3-4 пз
круглый: 0-1 пз
слизь ++

вторая:
удельный вес 1020
слабо-кислая
белок: 0,004гл (возможно из-за того что прошелся перед анализом)
эритроциты: свеж 6-7 пз, измененные - единичные
лейкоциты: 8-10 пз
плоский эпителий: 1-3 пз
слизь +

ни солей, ни бактерий не обнаружено

И сделал с утра УЗИ: мочевой, простата норма - в почках признаки линейных включений (эховзвесь).

Блин ну какое-то издевательство просто. Если-бы не анализы мочи с отклонениями - то можно было-бы списать на неврологию. Воспаление по анализам не большое получается - но почему такие интенсивные боли? Можно было-бы предположить что "песок" повреждает слизистую и вызывает появление лейкоцитов и эритроцитов - но почему ничего не видно на УЗИ в мочевом пузыре и нет следов "песка" в анализе? Я бы терпел молча - но периодически болит довольно сильно.

Помогите хоть какой догадкой о причине этих болей!
И можно ли каким-то специфическим медикаментом исключить невралгию?

Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.09.2011, 13:38
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Уважаемые врачи!
Боли за последние дни значительно уменьшились - но полностью не проходят. Ночью теперь не беспокоят. Сдал общий анализ мочи в другой лаборатории (у знакомой лаборантки) - белка нет, эпителий 3-4, слизь увеличена, свежие эритроциты 2-3, аморфные фосфаты ++ (молочного ничего не употреблял),
лейкоциты в поле зрения 5-6 - НО в последний момент лаборант заметила тяжь слизи в которой лейкоциты до 15шт.
Для чего-то характерно скопление лейкоцитов именно в слизи? Или просто слизь из-за своей консистенции "собирает" лейкоциты?

С уважением, Максим
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.10.2011, 22:47
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Уважаемый DoctorUro!
Боли (тянущие сзади ниже поясницы и иногда спереди выше лобка) по прежнему не проходят. Мочу с последнего раза сдавал 1 раза - только лейкоциты 5-9 - остальное норма. Ночью нормально - но днем - периодами отпускает, а большую часть времени тянет - особенно в положении сидя. При мочеиспускании периодически очень вялая струя и ощущается напряжение в мочевом пузыре. При этом сам пузырь спереди не болезненнен - температуры нет. Иногда учащенное посещение в туалет. И редко появляется как покалывание спереди в области мочевого пузыря. Но что мне делать? Пить болеутоляющие? Могут ли почки давать такие боли внизу? Просто уже сил терпеть нету - а уролог ничего конкретного сказать не может...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 09.10.2011, 18:22
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Вчера с утра сдал анализ - лейкоцитов нет - как всегда слизь обильно и немного оксалатов и мочевой кислоты. Практически до вечера не тянуло вообще. А вечером опять с новой силой - при том что когда особенно усилились боли - сходил в туалет мутной мочой (белесоватой) 2 раза. Потом через какое-то время снова прозрачная моча. Прошлый раз я даже специально набрал и хранил в холодильнике такую мутную мочу (год назад) - лейкоцитов не было - только обильно фосфаты. Сегодня тоже самое - при том что целый день был на ногах (были сомнения может боли связаны с сидячей работой) - по чуть-чуть тянуло с самого утра и опять усилилось пару часов назад - сходил в туалет - опять мутноватая моча (с утра была прозрачная). Может это как-то быть связано с едой?
Или все таки это не соли и искать невролога? Устал от этого страшное дело.

P.s. От бессилия купил в аптеке Нефрофит - пошел заваривать - правда прошлые разы толку было 0.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.10.2011, 23:56
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Не знаю связано с Нефрофитом или нет - с 20:00 до текущего момента уже сходил раз 15 или больше мочиться. Каждый раз моча прозрачная и светлая. Порции около 100 мл. Тянущая боль уменьшилась - но ощущение не опорожненного мочевого пузыря остаются даже спустя какое-то время после мочеиспускания.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.10.2011, 13:06
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Забрал с утра анализ мочи - все норма кроме СОЛЕЙ: Оксалаты+СОЛИ МОЧЕВОЙ кислоты ++. То есть все-таки соли могут давать такие боли? Днем пока полегче - хотя все равно чаще чем обычно хожу в туалет.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 15.10.2011, 13:53
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Уважаемые врачи!
Не проигнорируйте пожалуйста мой вопрос.
Сегодня был у уролога - описал ситуацию. Он в замешательстве. Сдавать посев мочи не видит смысла - так-как нет лейкоцитов. Считает что выпадение солей не могут дать таких болей. Единственное что посоветовал - попробовать несколько дней попринимать НО-ШПА 80мг - если не будет помогать - то явно что-то не урологическое. Только вот хорошего невролога у нас в городе не знает.
Но-шпу с утра выпил - 0 реакции - болит довольно сильно - где-то 2или3 по 5-и бальной шкале. Только выпил воды - сразу учащается мочеиспускание (с утра уже где-то раз 5 был и скоро опять пойду).
Объясните дураку - если это неврлогия - то почему участилось мочеиспускание???
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.10.2011, 22:20
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
И снова добрый вечер...
Хотя не очень добрый. НО-ШПА не помогла вообще. Мочеиспускание в среднем каждые пол часа. Моча прозрачная порциями по ~100мл. Часам к 19:00 начало тянуть интенсивнее. Поговорил с врачом - посоветовал попробовать баралгин в таблетках (500мг) - выпил - чуть-чуть легче - но полностью не отпускает. Мочеиспускание по прежнему частое.
Посоветуйте хоть какой-то вариант действий - а я обсужу их с урологом.

С уважением, Максим
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.10.2011, 15:10
maxxxx2005 maxxxx2005 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.02.2005
Город: Украина
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
maxxxx2005 *
Уважаемый DoctorUro!
"Картина" симптомов поменялась:
учащенное мочеиспускание начавшееся почти 2 недели назад не прекращается. Посещения туалета может быть каждый час - иногда реже, иногда чуть чаще. При накоплении мочи - усиливается тянущая боль (но не резкая). Во время мочеиспускания боли как таковой нет - только чуть сильнее тянет на фоне напряжения мочевого пузыря. Практически всегда днем порции мочи около 100мг (специально проверяю периодически). Только с утра (если ночью не ходил) может быть 150-200. Моча при этом прозрачная. Пару раз вечером после еды была мутная (аморфные фосфаты во всем поле зрения). В анализе мочи воспаления нет. Единственное отклонение - иногда соли и пониженная плотность (около 1008) с утра последние несколько раз - правда при этом ночью несколько раз ходил. Ночью может быть одно посещение туалета, а может и до 3х раз. При этом общее состояние нормальное.
Уже был у хорошего массажита около 5 раз - практически никакого результата - иногда боли утихают - а потом могут с новой силой. Сахар мерял - норма. Уролог прописывал на пробу для снятия болей - Баралгетас, Но-шпу, Спасмо_апотел - НИКАКОЙ РЕАКЦИИ. Боли и дискомфорты остаются на прежнем уровне - как вообще ничего не пил. Канефрон тоже никак не помогает.
На фоне этого описания - по прежнему искать невролога? Или психотерапевта - как советуют в "терапии"? Уже все готов делать лишь-бы не болело...

И да - струя на фоне тянущей боли периодически вялая.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.