Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 23.08.2011, 13:09
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IvanPetrov Посмотреть сообщение
Неврологические нарушения при повреждении нервов не ограничиваются только двигательной функцией. Бывают еще выраженные нейропатические боли, при частичном повреждении нерва на фоне удовлетворительной моторной функции.
В жизни бывает всякое. Но... Где у данного конкретного больного "выраженные нейропатические боли"? Рука у человека работает НОРМАЛЬНО, есть участок онемения на предплечье. И все!!! Из-за этого участка кто-то рискнет вмешиваться на лучевом нерве? Такой врач-экстремал будет покруче камикадзе!
Цитата:
Сообщение от IvanPetrov Посмотреть сообщение
Бывают ситуации со сдавлением заднего межкостного нерва и развитием выраженного болевого синдрома при сохраненном разгибании кисти и пальцев.
У данного конкретного больного есть клиника сдавления заднего межкостного нерва и болевой синдром? Нет НИЧЕГО! Как-то даже неудобно напоминать о том, что лечить надо конкретного больного согласно конкретной ситуации, а не тупо исполнять всякие тупые протоколы. Целесообразность какая-то должна быть. Думать врачу вроде бы пока не запрещено? Слава богу, что мне пока не приходится жить и работать по протоколам и гайдам.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.08.2011, 13:16
PavelMSK PavelMSK вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
PavelMSK *
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
У данного конкретного больного есть клиника сдавления заднего межкостного нерва и болевой синдром? Нет НИЧЕГО! Как-то даже неудобно напоминать о том, что лечить надо конкретного больного согласно конкретной ситуации, а не тупо исполнять всякие тупые протоколы. Целесообразность какая-то должна быть. Думать врачу вроде бы пока не запрещено? Слава богу, что мне пока не приходится жить и работать по протоколам и гайдам.
Разрешите свое слово вставить
Рука, в данный момент времени, работает на 4+, есть пластина, которую нужно удалить, и снова будет потревожен нерв, так вот, как можно снизить риски? Чтобы минимизировать возможность того, что после операции, двигательные функции кисти не будут восстановлены?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.08.2011, 13:19
IvanPetrov IvanPetrov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2009
Город: г. Волгоград
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) за 62 сообщений
IvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
В жизни бывает всякое. Но... Где у данного конкретного больного "выраженные нейропатические боли"? Рука у человека работает НОРМАЛЬНО, есть участок онемения на предплечье. И все!!! Из-за этого участка кто-то рискнет вмешиваться на лучевом нерве? Такой врач-экстремал будет покруче камикадзе!
У данного конкретного больного есть клиника сдавления заднего межкостного нерва и болевой синдром? Нет НИЧЕГО! Как-то даже неудобно напоминать о том, что лечить надо конкретного больного согласно конкретной ситуации, а не тупо исполнять всякие тупые протоколы. Целесообразность какая-то должна быть. Думать врачу вроде бы пока не запрещено? Слава богу, что мне пока не приходится жить и работать по протоколам и гайдам.
Из Ваших, на мой взгляд, излишне эмоциональных постов, я так и не понял: рекомендуете вы пациенту удалять пластину или нет?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.08.2011, 13:22
IvanPetrov IvanPetrov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2009
Город: г. Волгоград
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) за 62 сообщений
IvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PavelMSK Посмотреть сообщение
Разрешите свое слово вставить
Рука, в данный момент времени, работает на 4+, есть пластина, которую нужно удалить, и снова будет потревожен нерв, так вот, как можно снизить риски? Чтобы минимизировать возможность того, что после операции, двигательные функции кисти не будут восстановлены?
Минимизировать риск повторного повреждения нерва - не удалять пластину. Совсем не факт, что после удаления пластины восстановятся 5-10 градусов разгибания.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.08.2011, 13:25
PavelMSK PavelMSK вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
PavelMSK *
Цитата:
Сообщение от IvanPetrov Посмотреть сообщение
Минимизировать риск повторного повреждения нерва - не удалять пластину. Совсем не факт, что после удаления пластины восстановятся 5-10 градусов разгибания.
Да, такое тоже может быть, но костная мозоль будет только на пластине нарастать, а это говорят ни есть хорошо.

Пойду я на неделе в ЦИТО, если интересно, напишу потом здесь рекомендации которые мне дадут.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.08.2011, 13:34
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IvanPetrov Посмотреть сообщение
Из Ваших, на мой взгляд, излишне эмоциональных постов, я так и не понял: рекомендуете вы пациенту удалять пластину или нет?
У меня была лишь одна рекомендация больному - не делать ЭМГ. Я и объяснил, почему я так думаю.

Эмоции, даже "излишние", всегда вызывают живой интерес у читателей. Вам же интересно читать?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.08.2011, 14:08
IvanPetrov IvanPetrov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2009
Город: г. Волгоград
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) за 62 сообщений
IvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
У меня была лишь одна рекомендация больному - не делать ЭМГ. Я и объяснил, почему я так думаю.
То есть, пользуясь терминологией ЕВМ, мы определились с primary end-point, но не определились с самим удалением пластины.

Цитата:
Эмоции, даже "излишние", всегда вызывают живой интерес у читателей. Вам же интересно читать?
Поэтому, "желтая" пресса имеет гораздо большую читательскую аудиторию, чем драматургия.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.08.2011, 21:14
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IvanPetrov Посмотреть сообщение
То есть, пользуясь терминологией ЕВМ, мы определились с primary end-point, но не определились с самим удалением пластины.
Вы же приводили ссылки по поводу целесообразности или нецелесообразности удаления металла, высказывали свои мысли? Чего еще? Если бы у меня были веские возражения, то, поверьте, я бы их, как обычно, высказал. Свое мнение по поводу удаления пластины я могу оставить при себе? Я же никому ничего не должен на этом Форуме, как и все остальные участники.
Цитата:
Сообщение от IvanPetrov Посмотреть сообщение
Поэтому, "желтая" пресса имеет гораздо большую читательскую аудиторию, чем драматургия.
Абсолютно верно: запоминаются всегда либо круглые, выдающиеся, отличники, либо отпетые двоечники. Серые середнячки не катят. Это же давно известный факт. Да, и еще. За "излишними" эмоциями на Форуме внимательно следят модераторы: это из богатого личного опыта.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.