невеселый алфавит и как победить Дельту

[easl]

Этот вопрос в первую очередь надо обсуждать с лечащим врачом.

[zilavik78]

Юсиф Мусаевич, пришел результат анализа Вирус гепатита Д количественный - 13193++ копий/мл. Может вы сталкивались с такой интерпретацией? Я склоняюсь к тому, что это 1,3млн коп/мл

[easl]

Я с такой интерпретацией не сталкивался. Как именно следует воспринимать результат необходимо уточнить там, где выполнялся анализ.

[zilavik78]

Уточнил, оказалась ошибка при распечатке. Результат 13193 копий/мл или 4886Ме/мл. Это много?

[easl]

Вопрос поставлен не корректно. Много или мало не имеет значения. Факт - есть.
Принципиальное значение имеет степень фиброза и гистологической активности.
А это лучше всего в данном случае оценивать посредством биопсии. Не срочно, но нужно.

[zilavik78]

Юсиф Мусаевич, доброго времени суток! я к Вам опять за консультацией.
Продолжаю терапию пегасисом 180мкг, сейчас 33 неделя. Результаты анализов 32нед несколько обрадовали по сравнению с 28нед: ал/аст снизились в 2 раза - теперь 1,5 нормы, HBsAg - 750 копий/мл (830 - 24нед), ОАК И БАК - "терапийные", но пока не требуют вмешательств, ПЦР гепВ и гепС - отриц, ПЦР гепД - положит. На 32 нед, сразу после сдачи анализов, подключил самостоятельно тенофовир, лечащий врач сказала что это нелогично (и я ее понимаю ввиду отсутствия результатов КИ по данной терапии), в общем решил экспериментировать.
Вопросы у меня назрели такие (прошу прощения, если некоторые из них дурацкие, но мне важно самому разобраться и понять):
1. на 24 нед сдал HDV RNA количественный в Москве (результат - 13193копий/мл). Официальный ответ лаборатории: Данное исследование производится на реагентах "АмплиСенс" (Россия) с количественным определением HDV RNA в клиническом материале методом ПЦР с гибридизационно-флуорисцентной детекцией "АмплиСенс HDV-Монитор-FL". Детекция производится на приборе CFX 96 (Bio-Rad, США) в режиме "реального времени".......Возможно ли смотреть динамику HDV RNA и далее по такому анализу или это туфта полная?
2. Может ли смена интерферона положительно повлиять на лечение? Хотел с 37 недели поменять пегасис на пегинтерферон в максимально возможной для меня дозировке.
3. Как Вы думаете, какая ситуация в моем случае более опасна и быстрее ведет к циррозу: а) до терапии с положительными ПЦР по В,С,Д, чувствовал себя замечательно; б) настоящая ситуация - только ПЦР по Д положительно, но болезнь чувствуется в полной мере?.......вопрос дурацкий, но хочу понять не повернул ли я терапией ситуацию в обратную сторону

[easl]

1. В отсутствие иной аппаратуры целесообразно смотреть на такой и не менять лабораторию.

2. Смена интерферона вряд ли может повлиять. Просто по Пегасису больше публикаций в контексте В+Д.

3. Я думаю, что на вопрос может ответить биопсия, если нет противопоказаний для ее проведения.

По Пегасису + тенофовиру некоторые данные все-таки есть. За год терапии нет статистически значимой разницы в уровне достижения негатитивации РНК HDV между группами двойной и монотерапии за 48 недель (42 и 34% соответственно; р=0,37).
Лечение будет продолжаться до 96 недель.

[zilavik78]

Здравствуйте, Юсиф Мусаевич!
Продолжаю пвт, идет 36нед, последние результаты анализов: гепД колич - 0 копий/мл, гепД кач в инвитро - обнаружено (комментарий "результат проверен дважды, дважды получен слабоположительный результат", чувствительность теста 500копий/мл); HBsAg колич - 634.54копий/мл (32нед - 750копий/мл).
Поэтому назрели вопросы, опять же извиняюсь, если не совсем корректные:
1. Что можете сказать по динамике HBsAg (снижение около 100копий в мес за последние 2 мес), или снижение должно происходить быстрее?
2. Совсем непонятна ситуация с дельтой - второй раз за пвт почти минус, а уво нет, Вы встречались с такими случаями и какие могут быть прогнозы?
3. Все таки не покидает идея перехода на пегинтрон в последние 2 месяца терапии, но тут мнение лечащего врача совпадает с вашим, а все же - такой переход ведь не сделает хуже и стоит ли попробовать?

[easl]

Количество РНК HDV ниже лимита квантификации для данной аппаратуры, но выше лимита детекции. qHBsAg - динамика однонаправленная, что есть хорошо.
Лечение следует продолжать. Длительность не прогнозируется -по ответу. Уходить с Пегасиса нет оснований.

[zilavik78]

Юсиф Мусаевич, Доброго времени суток!
Я продолжаю пвт, сейчас 44 неделя, с 40 недели все-таки сменил пегасис на пегинтрон 100мкг (мой вес сейчас 55кг). Результаты анализов таковы: ОАК и БАК с отклонениями, но не требуется вмешательства, АЛТ/АСТ - 55/43 Ед/мл, HBsAg колич - 735ед/мл (40нед - 640ед/мл), HDV RNA кач - не обнаружено.
Планирую прием пэгинтерферонов закончить на 48 неделе, дальше продолжать принимать только виреад. Каково Ваше мнение касательно сроков терапии и ситуации в целом для моего случая? И еще общий вопрос: Юсиф Мусаевич, каков процент полностью излечившихся больных гепБ+Д на терапии пегинтерферонами? на обоих форумах по гепатитам есть только один счастливчик.......неужели ситуация с лечением этой коинфекции настолько плачевна?

[easl]

Я не прекращал бы ПВТ в таком виде, как она есть, сейчас. Есть прямой смысл продолжать еще хотя бы до 72-й недели под контролем динамики вирусологических показателей. Цена вопроса - устойчивый ответ.

[zilavik78]

Юсиф Мусаевич, Здравствуйте!
Спасибо за ответ, Ваше мнение очень важно для меня. Буду стараться изыскать все возможности и средства для продолжения пвт. Хотел только уточнить момент - уво по дельте без исчезновения HBsAg что означает, достижение более длительного периода неактивности гепД, но ведь при наличии HBsAg опасность рецидива будет все равно высокой?

[easl]

Применительно к гепатиту Д нет временнЫх критериев оценки устойчивого ответа.
Исчезновение HBsAg - самый оптимальный результат лечения. Но это не является критерием остановки терапии, а наилучшим желаемым результатом.

[zilavik78]

Юсиф Мусаевич, Здравствуйте!

Я по прежнему продолжаю терапию пегинтрон 100+тенофовир. Получил результаты анализов 57 недели терапии - ОАК и БАК в норме, кроме незначительных отклонений по нейтрофилам, HBsAg колич - 488ед/мл (52неделя - 610ед/мл), пцр гепД кач - не обнаружено. Планирую продолжать пвт до 63 недель.
Все вроде бы не так уж и плохо, но в последние 2 недели начали происходить неприятные и пугающие странности с организмом: тошнота, понос, полуобморочное состояние, температура постоянная 37,5, полное отсутствие аппетита........такое состояние последнее время норма, но бывало и хуже. Также 2-3 недели назад в местах уколов (низ живота на уровне пупка - 5см влево и вправо) начали появляться изнутри черные пятна, которые впоследствии вылезли наружу в виде сильных волдырей.....эти раны очень сильно болят, а справа болит уже весь бок так что невозможно без боли двигаться, спать и прочее. К врачу не обращался (по всей видимости она от меня отказалась по причине самостоятельного назначения мной вирида и продолжения терапии), мажу раны гепариновой мазью. Что можете посоветовать? Может были в Вашей практике пациенты с такими проблемами?

[easl]

ПВТ в принципе можно продолжать и дольше, если нет противопоказаний. Инъекции не обязательно делать в околопупочную область. Главное условие - подкожно. Кожные элементы следует показать дерматологу очно.
Снижение уровня HBsAg - прогностически положительный момент.