#16
|
||||
|
||||
Спасибо еще раз.
Понятно, теперь буду знать, что норма в 25 лет, пускай с кардиоалгией (кроме Сызрани): - "высокий" T в грудных (не исключается синдром ранней реполяризации). - невнятная aVL с мутным Q - внутрижелудочковая блокада (нарушение внутрижелудочковой проводимости) |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
- Мутных отведений и зубцов на ЭКГ нет. Q в aVL нормальный по амплитуде и длительности. - Нарушение внутрижелудочковой проводимости сомнительное. Признаков конкретных блокад на ЭКГ нет, остальное от лукавого. Даже если есть незначительное нарушение проводимости, то это нарушение не имеет никакого клинического значения. |
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
Еще: aVL действительно абсолютная норма, как хочется этому парню? |
#19
|
|||
|
|||
ЭКГ в норме. Стенокардии нет. Целесообразно: рентгенография шейного, грудного отделов позвоночника.
|
#20
|
||||
|
||||
Уважаемый экс-ботаник, ныне терапевт и академик. Откройте вменяемое руководство по ЭКГ и почитайте о вариантах нормы и патологии. Выкладывать здесь полный текст руководств или читать лекции нет никакой возможности. Гипоксия к Вашему посту отношения не имеет. О гипоксии я сказал, потому что такой Т исключительно часто нелепым образом трактуется как гипоксический.
|
#21
|
||||
|
||||
Полностью согласен. Возможно, эти виды обследований будут назначены очным врачом. На мой взгляд, пока трудно точно сказать, что боль вертеброгенная.
Пациент пишет: Цитата:
Уважаемый AlexanderS. Вас осмотрел терапевт? |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
Речь шла не о том. Представьте парня 25 лет, не худого, который просыпается ночью о каких то болей в грудной клетке, он просит совета, что делать, может стенокардия? Ему: - "Наличие стенокардии покоя в 25 лет - большая редкость. Скорее всего Вы читаете не те книги" - "Кто Вам сказал, что у вас был приступ стенокардии?" (да никто, он сам предположил) - "Описанный Вами приступ абсолютно не соответствует клинике стенокардии. К тому же последняя не пройдет от спиртового компресса. На 99,99% Ваше страдание не имеет отношения к сердечной патологии" - "Вероятность связи Ваших симптомов со стенокардией стремится к нулю" Он: -"Сделал вчера ЭКГ. Что скажете ?" Ему: - "Обе части хороши.." правда потом было дописано ("имеется особенность ЭКГ, которая не требует дополнительных вмешательств") - "ЭКГ данного пациента является нормальной!" И все в том же духе Как помню, еще на уроке ботаники в Сызранской начальной школе, училка говорила: "дети, в первую очередь у пациентов с болями в груди нужно исключить ишемическую боль сердца". Я спросил у своего приятеля (раньше он санитарил в СЭС) - такая ЭКГ норма ? Он был не уверен с ответом. Может перед исключением вертеброгенной боли (понятно, 25 лет все таки) или поиском в верхних отделах ЖКТ исключить ИБС? Чем ему помешает ЭКГ с нагрузкой (заодно давление посмотрят), кровь на холестерин и т.д., ЭХО-скопия сердца Извините __________________ С уважением, Иван Чугуев. |
|
#23
|
|||
|
|||
Уважаемые господа доктора! Возможно, я не имею права влезать в Ваш так сказать консилиум, поскольку не являюсь врачем, но я пациент и именно поэтому пишу здесь, хотя знаю, что меня за это не похвалят. Я хочу попросить Вас прекратить препирательства и подумать о том молодом человеке, который обратился к Вам за помощью! Вы только представьте, как он себя чувствует! Не знает чьему мнению доверять, а порой Вы произносите не очень приятные и успокаивающие фразы насчет его состояния. Предлагаю Ваши разногласия решать в личном общении и после того, как будет найдена обьективная оценка его состояния, написать об этом ему. Еще раз прошу прощения, но честное слово, очень не красиво и не очень хорошо по отношению к этому молодому человеку выглядит эта ситуация.
С уважением, Карина. |
#24
|
||||
|
||||
Уважаемые врачи!!!Я тоже согласна с Кариной!!!Просто парню нужна поддержка!!!Если мы неправы, пусть нас поправит модератор!!!Ваш сайт очень хороший здесь очень хорошие врачи очень отзывчивые, сочувствительные, и не хочеться видеть как вы "ругаетесь" мы за мир во всем мире" )))))
|
#25
|
|||
|
|||
Цитата:
На ЭКГ представлен вариант нормы. Кстати именно на ошибочные трактовки ЭКГ приходится львиная доля посещений кардиолога пациентов в возрасте до 30 лет, так что подобные ляпы несут еще и определенное экономическое бремя. Заочно назначать дорогостоящее исследование в ситуации, когда претестовая вероятность положительного результата минимальна, вряд ли оправдано. |
#26
|
|||
|
|||
Уважаемые гости, в разделе "кардиология" не "оказывают поддержку", а консультируют кардиологических больных.
В данном случае задача консультантов - предложить разумный путь диагностики, предположив возможные причины страдания и исключив ненужные исследования. Автор топика (уж так получилось) имеет выбор - довериться консультантам форума или разделить сомнения ботаника, ищущего рисунки нормальной ЭКГ.
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#27
|
||||
|
||||
Что бы сделал я.
1) Гастроскопия 2) ЭхоКГ Вероятность стенокардии в таком возрасте не велика. Боли в нижней половине груди могут быть связаны не только с сердцем. ЭКГ с нагрузкой ни чем не помешает, но увы, ни чему не поможет, даже если будет положительной. |
#28
|
||||
|
||||
Есть "замечательная" болезнь, называется "болезнь студента". Это когда студент-медик проходит какое-то заболевание во время обучения и начинает искать его у себя. Доходит иногда до полного абсурда. Если такое происходит с людьми, имеющими медицинские знания, то что говорить про обывателей. Не нужно сверять свои симптомы с данными медицинских книг, все равно правильно оценить не удастся. Всегда в таких ситуациях нужно обращаться к врачу.
|
#29
|
|||
|
|||
Благодарю всех за отзывчивость, надеюсь и дальше получать Ваши рекомендации.
Я был у кардиолога, диагноз такой мне поставили: ВСД конституциональная, пролапс митрального клапана, торокалгия, сколиоз грудного отдела. Рекомендации: Панангин(аспаркам) 1 таблетка - 3 раза в день на протяжении 14 дней. Магний В6 1 таблетка - 2 раза в день на протяжении 20-30 дней. Занятия упражнениями для укрепления мышц спины. Но эхоКГ я на всякий случай сделаю. |
#30
|
|||
|
|||
|