https://thyronet.rusmedserv.com/pats...olezn-Greyvsa/
Здесь подробно написано об использовании обеих схем.

Галина Афанасьевна, скажите пожалуйста, уже можно начинать плавно снижать дозировку до 7.5мг, ТТГ сможет "дорасти" до нормы при такой дозировке?

Наша цель не « повышение ТТГ» , а выздоровление от ДТЗ, что в принципе достигается только у 30% консервативно
И чуть меньше трагичности в восприятии ситуации не помешает

Полностью с Вами согласна. Излишняя трагичность (тревожность) вызвана негативным опытом лечения в поликлинике. Первый раз прервали лечение, сразу после нормализации т3, т4, т.к. думали, что лечат Хашимото, несмотря на многократно повышенные ат к ТТГ, второй раз выписали курс преднизолона, которым в тандеме с Тирозолом намеривались вылечить ДТЗ. Поэтому во избежание повторения подобных испытаний для моего организма, стараюсь согласовывать каждый дальнейший шаг с Вами, Галина Афанасьевна. Но к сожалению мой ограниченный кругозор не всегда позволяет верно трактовать Ваши весьма лаконичные ответы, поэтому приходится уточнять, чтобы не допустить очередную ошибку.

Если я продолжу принимать 10мг. скорее всего т4 опустится ниже нормы, на данном форуме в разделе "для пациентов'' написано, что это может повлечь негативные последствия, одно из них увеличение ЩЖ. В то время, когда я сообщила об этом лечащему врачу, который настаивает на продолжении приёма дозировки в 10мг. он ответил, что рост ЩЖ провоцирует не понижение т4, а повышение ТТГ. Но это-же взаимосвязанный процесс насколько я понимаю... Также он сказал, что дозировка 7.5мг. не позволит выровнять ТТГ, он останется на прежнем уровне, что может негативно повлиять на дальнейшее лечение. В качестве принятия окончательного решения я обращаюсь за помощью на этот форум.

Проблема в том, что я - не Ванга, в отличие от Вас.
Невероятной трагедии в том, что думали о Хашимото, нет- просто глупость.
Преднизолон дали зря - проблема обуче6ия.
Но независимо от этих глупостей, вероятность консервативного излечения ДТЗ 30% и первая опция лечения в США - РЙ
И Вы упорно торгуетесь за 2,5 мг?
10 так 10, мы не можем предсказать - мы можем контролировать и корригировать

Не торгуюсь, я всего-лишь уточняла "Плавно" нужно уже начинать снижать дозировку или в перспективе.

Благодарю за внимание, прошу прощения за излишнюю педантичность.

Делаю вывод, что 2.5мг. не играет существенной роли в ближайшей перспективе лечения.

Это не стоит нервов, споров и предположений- это абсолютный субъективизм.
Схема « блокируй и замещай» в классической виде : 30 мг тирозола на старте, + 1,6 мкгx кг реальной массы ( с округлением ) тироксина через месяц , атрТТГ + ТТГ + объём железы через полгода и принятие решения о перспективе терапии
Классика « блокируй» - 30- 40 мг тирозола на старте и ступенчатое ( 10 мг в 2-3 недели) снижение после 4-5 недель ( контроль св Т4) , начиная с 10 мг - плавное снижение и атрТТГ + ТТГ + объём через 6 мес с оценкой вариантов
В промежутке масса индивидуальных схем, никто не знает оптимальной для конкретного человека

Галина Афанасьевна, большое спасибо Вам за пояснение и за возможность получать помощь на данном форуме.

Доброго времени суток! В очередной раз прошу о помощи с подбором дозировки. Женщина, 49 лет. рост 165. Вес 62 кг.

12.04.2023г. Первый рецидив ДТЗ. АТ рТТГ - 11.3! Т3 - 7.2 (3.0-5.6), Т4 - 15.85 - (9.00-19.05), ТТГ - 0,0083, АНТИ-ТГ - 37.76, АНТИ-ТПО - 1421! Объём ЩЖ 12.5см. кровоток умеренно усилен.

Сцинтиграфия ЩЖ подтвердила ДТЗ.

Лечение: с 28.04.2023 по 18.05.2023, 10мг Тирозола 1 раз в день.

Контроль анализов от 16.05.2023. АТ рТТГ - 3.8, т3с - 5.2 (3.0-5.6), т4с 11.35 (9.00-19.05), ТТГ - 0,0083.

Продолжила принимать Тирозол 10мг. 1 раз в день.

Контроль анализов от 28.05.2023. Т3с - 3.9 пмоль/л (3.0-5.6), Т4 -
9.49 пмоль/л (9.00-19.05), ТТГ - 0.013 мЕд/л. 0.4 — 4.0 мЕд/л. Паратгормон - *10.78 пмоль/л 2.0 — 9.4 пмоль/л.

Снизила дозировку Тирозола до 7.5мг. 1 раз в день.

Контроль анализов от 22.06.2023. Т4с - 6.54 пмоль/л (9.00-19.05), Т3с - 3.4 пмоль/л (3.0-5.6), ТТГ - 1.38 мЕд/л. 0.4 — 4.0 мЕд/л.

Нейтрофилов (общ.число), - 33.4 %* (норма 48 - 78)
Лимфоциты, 59.4%* (норма 19 - 37).

Скажите пожалуйста нужно-ли начинать снижать дозировку Тирозола, если да, - то насколько? Или предпочтительнее перейти на схему "блокируй - замещай" Может ли при сниженном Т4 начать расти ЩЖ или проявиться ЭОП, если да, - как минимизировать риски? Примерно неделю назад появились неприятные ощущения в области ЩЖ, также при глотании, что-то как будто мешает с одной стороны. Может ли это быть признаком начала роста зоба?

Ещё скажите пожалуйста как быть с Нейтрофилами и Лимфоцитами? Это связано с ДТЗ? У меня месяц назад первый раз в жизни появился грибковый отит, который я до сих пор не могу вылечить, даже антибиотики не помогли. Это как-то связано с приёмом Тирозола или ДТЗ?

Результаты анализов прикрепляю.

Очень благодарна за помощь и рекомендации.

Миниатюры

   

Вы даете невероятное количество абсолютно никому не нужеых данных. Врач вообще есть в поде зрения ? Сейчас перейти на 5 мг и ТТГ и св Т4 через месяц. ОАК только при полозрительной на агранулоцитоз сиьуации - см инструкцию к тирозолу

Прошу прощения за избыток информации, я думала предыстория как-то влияет на дальнейшую стратегию лечения. К сожалению лечащий врач ушёл в отпуск, а обратившись к другому доктору было показано добавление Тироксина т.к. периферия низкая.

Ваше слово, как всегда для меня решающее, пока перешла просто на 5мг, но боюсь что Т4 продолжит падать и за 4 недели может развиться гипотериоз...

Существует два варианта ведения лиц с ДТЗ - блокируй или блокируй и замещай. Стратегических различий нет, тактика - дело привычек врача чаще всего

Благодарю за ответ! Галина Афанасьевна, скажите пожалуйста если изначально планировалась схема лечения "блокируй" и начальная доза тирозола была 10мг. в последствии можно перейти на схему "блокируй-замещай"? Мой лечащий врач в отпуске, он изначально планировал схему "блокируй", а новый доктор хочет переводить на "блокируй-замещай" т.к. периферия низкая - Т4с - 6.54 пмоль/л (9.00-19.05), Т3с - 3.4 пмоль/л (3.0-5.6), ТТГ - 1.38 мЕд/л. 0.4 — 4.0 мЕд/л.

Предлагается 5 мг тирозола и 25 мкг эутирокса. При необходимости возможно вернуться на 10мг Тирозола и добавить Эутирокса
? Негативных процессов это не вызовет в теории?

Скажите пожалуйста, Галина Афанасьевна какую схему лечения выбрали бы Вы в данном случае? Для меня очень важно Ваше мнение.

Почему нет?
Вполне русский вариант и вполне приемлемый

Галина Афанасьевна, прошу Вашей помощи в принятии решения.

Лечение рецидива ДТЗ:

С 28.04.2023 по 18.05.2023, 10мг Тирозола 1 раз в день.

Контроль анализов от 16.05.2023. АТ рТТГ - 3.8, т3с - 5.2 (3.0-5.6), т4с 11.35 (9.00-19.05), ТТГ - 0,0083.

Продолжила принимать Тирозол 10мг. 1 раз в день.

Контроль анализов от 28.05.2023. Т3с - 3.9 пмоль/л (3.0-5.6), Т4 -9.49 пмоль/л (9.00-19.05), ТТГ - 0.013 мЕд/л. 0.4 — 4.0 мЕд/л. Паратгормон - *10.78 пмоль/л 2.0 — 9.4 пмоль/л.

Снизила дозировку Тирозола до 7.5мг. 1 раз в день.

Контроль анализов от 22.06.2023. Т4с - 6.54 пмоль/л (9.00-19.05), Т3с - 3.4 пмоль/л (3.0-5.6), ТТГ - 1.38 мЕд/л. 0.4 — 4.0 мЕд/л.

Снизила дозировку Тирозола до 5мг. 1 раз в день.

Контроль анализов от 10.07.2023. Т4с - 7.16 пмоль/л (9.00-19.05), Т3с - 4.0 пмоль/л (3.0-5.6), ТТГ - 2.72 мЕд/л. 0.4 — 4.0 мЕд/л.

Сегодня ровно месяц, как я принимаю по 5мг. Тирозола.

За этот месяц набрала 1.5кг. веса, немного больше стала отекать.

Эндокринолог №1 Рекомендует перейти на 2.5мг. мотивирует тем, что ЩЖ не увеличена, следовательно добавление тироксина не нужно, в длительной перспективе малая доза тирозола нанесёт меньший токсический эффект организму.

Эндокринолог №2 Настоятельно рекомендует вернуться на 7.5мг. + добавить 37,5 мкг Эутирокса. Заверяя, что у меня уже развился медикаментозный гипотириоз и набор 1.5кг. за последний месяц это подтверждает. По её мнению при снижении тирозола без добавление тироксина может продолжить расти ТТГ.

Галина Афанасьевна, скажите пожалуйста, к какому из двух вариантов Вы склоняетесь больше, или может быть у Вас собственный взгляд на ситуацию.

Бесконечно Вам благодарна!