Уход в несознанку

[RadmilaPon]

Хочу немного сместить акцент в

Вот здесь и главный вопрос, как спустив на тормозах требования к дом. заданиям, в остальном не умалить авторитет учителя в глазах ребенка???

Авторитет учителя - это в компетентности учителя, это ее работа.
Вы хотите помочь учителю ее авторитет поддержать. А она, по Вашим словам, профессионал. Зачем Вам выполнять ее работу? Она сама не справится?

Ту же тенденцию делать за кого-то его дело замечаю и в Вашем отношении к дочериной домашней работе.

Начинаешь переписывать

получаешь замечание

Мы выбрали приоритет для нас

исправляем ошибки

Создается впечатление, что это Ваша домашняя работа.

[Klushka]

Ну в общем да, Вы правы, я наверное отношусь к учебе ребенка как к нашему общему делу. Чего то мне как то боязно совсем перестать контролировать этот процесс. У меня просто есть ощущение того, что если я самоустранюсь то ребенок начнет относится к учебе очень поверхностно. А мне бы не хотелось этого. Мне бы хотелось, что бы она в начальной школе научилась учится. Если совсем не контролировать - то половина заданного останется в учебнике Ну просто потому что Анна не посчитает важным выполнять письменно, решив что можно и устно, или вообще не заметив задания после текста, например. Про авторитет учителя я в целом поняла. Не морочится по этому поводу. А что делать со всем остальным? Спустить на тормозах? Пусть делает домашнюю работу, так как ей бог на душу положит???? Вообще не обсуждать с ребенком требования учителя, выдвигаемые к работе в тетради? Не понятно......

[RadmilaPon]

По поводу уроков:
Дочери свойственно пассивно отстаивать свое мнение, свою самостоятельность? Пассивно - это без активного противодействия, молча делая свое или втихую.

Я не говорила о самоустранении. Я говорила о Вашем чрезмерном включении в уроки, и возможно в жизнь дочери. На примере авторитета учителя я заметила, что такой стиль взаимодействия Вам характерен.
На изменение стиля взаимодействия у Вас нет запроса.

[Klushka]

нууу, нет, я наверное не согласна, что дочери свойственно пассивно отстаивать свое мнение. В отношению домашней работы - мы с ней едины, потому что я предлагаю более легкий вариант чем учитель. Мы с ней не едины в отношениях к требованиям учителя к остальной школьной деятельности. я считаю что они оправданы, и допущенные косяки - это допущенные косяки. А Аня начинает действовать по аналогии с домашним заданием - типа косяки в остальном это и не косяки в общем, а так придирки, а вцелом все прекрасно. Она конечно не проводит параллели прямой между домашней работой и контрольной работой, но некоторое наплевательское отношение прослеживается. А вот мне бы хотелось что бы она могла дифференцировать немного требования и осозновать эту разницу меджду разными видами заданий. Вот я убеждена что домашняя работа и контрольнвая (условно) это задачи разного уровня и к ним можно относится по разному. Ну как например ужин готовить . Если это ужин в кругу семьи - то требования одни, а если это праздничный ужин в связи с юбилеем любимой бабушки - то другие. так ведь? никто не говорит что домашний ужин должен быть невкусным или не свежим, но если не будет 5 перемен блюд - никто не расстроится и ужин все равно останется ужином . То есть выполненной домашней работой. ВОт что я не могу донести до ребенка. Или может я не права??

[RadmilaPon]

Расскажите, в чем Вы довольны дочерью, когда Вы ею любуетесь.
Как проявляете свою любовь и нежность, другие положительные чувства к дочери?

[Klushka]

Мне наверное очень трудно рассказать чем я довольна дочерью. Потому что вот недовольна я буквально 2-3 вещами , а в остальном она у меня Звезда!!!! Она на самом деле замечательный ребенок и мне наверное просто повезло с ней, но нас миновали все сложности раненего детского возраста. Ну пресловутые возрастные кризисы, тяжелые адаптации и т.д. ну либо они были, но, как говорится, отряд не заметил потери бойца Она с детства была очень самодостаточной, очень умная, у нее прекрасно развито логическое мышление, у нее очень много интересов, она такая деятельная натура. Никогда не болтается без дела, очень много мастерит - рисует, собирает оригами, делает разные поделки, по собственной инициативе. Очень много конечно занимается компьютером ( у нас папа- IT-шник), но занимается им на мой взгляд очень правильно. Пытается какие то сайты моделировать, пытается фотошоп освоить, увлекается аниме. Занимается английским в языковой школе и скалалазаньем (это плюсом к учебе в физико-матетматической школе). Учится замечательно. Уроки сама делает (в основном). Днем она одна дома, поэтому она может сама себе и обед приготовить, если захочет - ну там макароны или пелемини сварить или картошку пожарить, или яичницу с колбасой Но я считаю что в этом возрасте только единицы на это способны. Ну я не знаю как ее еще хвалить!!! Она реально идеальный ребенок и у меня к ней глобального плана претензий нет! Я стараюсь ее всегда хвалить!! У нас конечно такой достаточно демократичный стиль общения в семье. Но я стараюсь выражать свои положительные эмоции относительно ее результатов по максимуму. Мы посещаем ее соревнования, мы очень поощряем ее успехи в школе и рвение в изучении английского. Я со всех сил стараюсь держаться и не сравнивать ее с другими детьми, которые например лучше участся или олимпиаду написали на более высокий балл. Ну то есть стараюсь никогда не спрашивать , а что получила Лиза за контрольную или Даша сколько баллов набрала, потому что помню, что меня в детстве такие вопросы родителей обижали. мы достаточно часто обнимаемся и по поводу и без повода, просто потому что я проходила рядом и подошла ее обнять и спросить чем она занимается. она иногда специально прибегает меня обнять Почти каждый день мы подолгу обнимаемся перед сном. ну то есть такой телесный кантакт у нас пока присутствует. Конечно на колени ее уже не посадишь, ибо 40 кг. Но все равно она ляля
Папа достаточно философски относится к ее школьным неудачам. Но у него метод один - если успеваемость падает - мы начинаем больше заниматься дополнительно. Стали хуже результаты по русскому - здравствуйте ежедневные домашние диктанты , н у вот как то так. Иногда мне кажется что у нее ОЧЕНЬ большая нагрузка. Но я не вижу от чего можно отказаться? Мы наверное конечно ее учебу достаточно жестко контролируем, зато все что не касается учебы - это ее выбор, который мы уважаем и в который мы не вмешиваемся. Ну чтобы не казалось, что у нас такой сахарный сироп, могу сказать, что я возмущаюсь в случаях, когда она абсолютно перестает следить за своими вещами. Ну заваливает рабочий стол, пространство вокруг него ровным слоем бумаги, журналов, тетрадей, обрезков, бусин и т.д. При этом ее это не беспокоит и она расчистит себе уголочек и начинает математику решать. Ну мы настаиваем конечно, что бы она прибиралась на столе. То же касается ее одежды. Я прошу что бы она не сваливала все в кучу, а ношеное относила в стирку, а остальное - вешала на плечики или складывала в шкаф, а не рассовывала допустим по стульям и батареям Но все равно конечно это пока не получается. Тогда я начинаю " стонать и причитать", нудно конечно...
Ну и второй случай - это вот такое поверхностое отношение, которое начинает проскальзывать к учебе. Ну то есть она не пытается анализировать свои ошибки и как то в дальнейшем пытаться их избежать. И ошибки то допускает как правило дурацкие, от невнимательности... При этом мы то знаем, что она если хочет прекрасно может концентрировать внимание и сложные вещи как правило решает или выполняет безупречно, а вот всякую мелочевку, видимо считает что это легктоня и не относится внимательно. вот это наши "глобальные"2 проблемы... мама моя говорит: "не гневи бога....". Я согласна, я знаю что у меня идеальный ребенок, у меня нет претензий, и то что я обратилась за советом, это скорее моя проблема, чем проблема моих взаимоотношений с дочерью. Просто я хочу как то ейоблегчить жизнь и по этому разрешаю ей косячить в домашней работе, но при этом я хочу чтобы она понимала разницу и относилась к другой учебе с нужным вниманием, а не с мыслью, что " и так сойдет..." Я опасаюсь, что вот сейчас ей все дается легко (в основном) и если она не научится даже к этому "легко" относится внимательно и ответственно, то когда "легко" быть перестанет у нее не будет практики делать то что "трудно" и руки просто опустятся. Понимаете? Ну например ребенко который учится на четверки и пятерки - это ведь здорово? Мой ребенок будет учится на четверки и пятерки даже если я вообще перестану брать в руки ее тетрадки! Но только некоторое время, потому как только она поймет что и это всех устравивает она еще понизит планку и т.д.
Спасибо, если нашли в себе силы дочитать мой "плач Ярославны". Если вы считает что то о чем я спрашиваю - это не проблема, и мне надо просто уняться. Так вы прямо так и напишите. Я пойму

[RadmilaPon]

Сразу, даже еще не прочитав текст, я подумала, что Вы вот так много и густо любите свою дочь. Представила себя на ее месте. Мне стало душно.

Оказалось, что к концу Вы вернулись к описанию проблем.

Еще раз прочтите мои вопросы и ответьте только на них.

Если вы считает что то о чем я спрашиваю - это не проблема, и мне надо просто уняться. Так вы прямо так и напишите. Я пойму

Как в случае с авторитетом учителя - это моя забота, что и когда Вам написать.

[Klushka]

Здравствуйте! Я даже растерялась. Откровенно говоря, мне казалось что я ответила на Ваши вопросы. Тогда может быть мне нужно уточнение. Чем я довольна, когда любуюсь ей? Вот то есть в тот момент когда я на нее смотрю? Когда я на нее смотрю, я всем довольна, я всегда смотрю и думаю какая она молодец, умница-красавица. Я на нее смотрю и сама себе завидую И свои теплые чувства я проявляю открыто. То есть я могу и внешность ее похвалить и порадоваться другим каким-то вещам, которые с ней произошли. Всегда стараюсь пожалеть, если она расстроена или ей больно. Обязательно в такие моменты обнимаю и глажу. Я вообще стараюсь как можно более открыто проявлять свои эмоции, потому что считаю что детям надо говорить о том что мы их любим. В общем больше мне нечего добавить.

[RadmilaPon]

Вы ее очень любите!

У меня сложилось впечатление, что за свою любовь Вы и спрашиваете так же - "очень"!

[Klushka]

Неожиданная постановка вопроса! Вот я же головой понимаю, что если бы она могла учится только на тройки или бы например условно говоря волосы у нее были редкие , а не коса в руку толщиной и до попы, это ведь для меня бы ничего не значило. Я бы ведь все равно ее любила и я готова ее любить при любых обстоятельствах!! Но мне просто кажется, что кому много дано, с того и спрос больше. Вам со стороны показалось, что я очень требовательная мать, да? Мне бы конечно нехотелось, чтобы ребенок жил с ощущением вечного прессинга. у нее должно быть счастливое и безоблачное детство, а выходит сама все порчу? И все таки я пока не могу сформулировать ответ на мой текущий вопрос? Как научить ребенка дифференцировать требования, понимать что действительно важно и надо выкладываться на 200%, а что такого внимания не заслуживает - а заслуживает просто хорошего, бережного отношения?

[RadmilaPon]

Вот я же головой понимаю, что если бы она могла учится только на тройки или бы например условно говоря волосы у нее были редкие , а не коса в руку толщиной и до попы, это ведь для меня бы ничего не значило. Я бы ведь все равно ее любила и я готова ее любить при любых обстоятельствах!!

Мне показалось, что фраза звучит "Я понимаю головой, НО...". Вы делаете не так, как понимаете? Понимание вступает в противоречие с чем-то, например, с Вашими убеждениями, жизненными принципами?

Вам со стороны показалось, что я очень требовательная мать, да?

У меня создалось впечатление о Вас, как о требовательном и контролирующем человеке. Человеке, не матери, потому что это коснулось еще и учителя, и меня.

Как научить ребенка дифференцировать требования, понимать что действительно важно и надо выкладываться на 200%, а что такого внимания не заслуживает - а заслуживает просто хорошего, бережного отношения?

Для Вас есть только две крайние альтернативы: преодолеть свои возможности раза в 2 - 2,5 (если учесть, что 100 тоже предельная цифра) или щадящее отношение. Между ними есть еще градация.
Уточните, "бережное отношение" что в себя включает.

Но мне просто кажется, что кому много дано, с того и спрос больше.

У меня возникла ассоциация с олимпийскими чемпионами. И детьми, которых тренируют, чтобы они стали чемпионами. Лично мое отношение к этому сдержанно отрицательное. Нагрузки на организм огромные. Амбиции вряд ли идут от самих детей.

[Klushka]

Спасибо Вам огромное Радмила Руслановна! Вы так по хитрому вопросы формулируете, что для меня многое начинает представляться в ином свете Я наверное действительно требовательный человек, хотя по сравнению с нашим папой я просто образец "всепрощения" и "всеразрешения".
Откровенно говоря, мне иногда страшно хочется махнуть на все рукой, перестать контролировать учебу и пусть Аня учится так, как считает нужным и возможным. Но я боюсь это сделать. Потому что, тогда она во-первых, утратит то "конкурентное преимущество" которое у нее есть сейчас, а это, допустим, чревато непопаданием в 5 класс, той школы, где мы учимся, ибо отбор достаточно жесткий. А во-вторых, она тогда пойдет по пути наименьшего сопротивления, и в ситуации когда потребуется приложить усилия - уже будет не способна это сделать.Пусть даже эта ситуация возникнет не сейчас, а допустим через 5-10 лет. А школу терять страсть как не хочется. Потому что у нас такая замечательная школа, в ней, знаете, круто быть умным. Вот как то там так процесс построен, что ценятся среди ребят именно умные и это выгодно отличает учеников школы.
Мы просто хотели вложить ей определенную модель поведения: расчитывать только на себя, научиться учиться и трудиться, то есть планомерно осуществлять какие-то действия для получения поставленной цели, не бросать дело , только потому что сразу не получилось, активно пользоваться своими возможностями, уметь определить важное.
Я с Вами согласна полностью, что амбиции идут не от детей. По крайней мере в детстве. Вопрос в том, что когда эти амбиции таки возникнут, будет ли Анна способна их реализовать, если в детстве она не приобрела необходимые для этого качества и навыки?
Я вот вижу, что она устает, что нагрузка, наверное, большая. Но нагрузку в школе мы не можем уменьшить? Как раз в этом и был вопрос!!! А нагрузку сверх школы (Английский, скалалазание) предлагала неоднократно отказаться - она не хочет! у нее там друзья, ей нравится и то занятие и другое! Она даже относится как к наказанию к моим предложениям, пропустить допустим тренировку. Вот я и не знаю как ей помочь. Пыталась снизить требования (хотя бы к домашке), но достигла не совсем того эффекта на каторый расчитывала! И вообще сейчас ребенком быть очень трудно!!! Когда я училась в школе - я вообще таких напрягов не помню! Единственное что меня утешает, так это предположение, что я ко всем этим проблемам отношусь серьезнее, чем она, а она большей части их просто не замечает

[RadmilaPon]

Откровенно говоря, мне иногда страшно хочется махнуть на все рукой, перестать контролировать учебу и пусть Аня учится так, как считает нужным и возможным.

Это другая крайность чрезмерному контролю.
Хочу отметить, что я этого не предлагала.

Всего два варианта есть: контроль и махнуть рукой?

Потому что, тогда она во-первых, утратит то "конкурентное преимущество" которое у нее есть сейчас, а это, допустим, чревато непопаданием в 5 класс, той школы, где мы учимся, ибо отбор достаточно жесткий. А во-вторых, она тогда пойдет по пути наименьшего сопротивления, и в ситуации когда потребуется приложить усилия - уже будет не способна это сделать.Пусть даже эта ситуация возникнет не сейчас, а допустим через 5-10 лет. А школу терять страсть как не хочется. Потому что у нас такая замечательная школа, в ней, знаете, круто быть умным. Вот как то там так процесс построен, что ценятся среди ребят именно умные и это выгодно отличает учеников школы.

У меня есть фантазия, что успехи дочери, ее "конкурентноспособность" греет Ваше самолюбие. За счет ее успехов и Вы становитесь успешнее, умнее, выгодно отличаетесь на фоне других.

Мы просто хотели вложить ей определенную модель поведения: расчитывать только на себя, научиться учиться и трудиться, то есть планомерно осуществлять какие-то действия для получения поставленной цели, не бросать дело , только потому что сразу не получилось, активно пользоваться своими возможностями, уметь определить важное.

Модель поведения чудесная!
Знаю, что умение быть настойчивым, добивающимся взращивается не в теплых уютных условиях, когда любящие родители вовремя подстраховывают и направляют.

Единственное что меня утешает, так это предположение, что я ко всем этим проблемам отношусь серьезнее, чем она, а она большей части их просто не замечает

Как это Вас утешает?

[Klushka]

Попробую ответить на ваши вопросы, прежде всего себе.
1. Относительно контроля. Наверное да, я не вижу середины между этиимим двумя состояниями. И не понимаю, какая она может быть. Либо я проверяю - либо я не проверяю вообще. Какая может быть середина? Я проверяю, но не говорю мое мнение о том что я увидела? Не прошу внести исправления? Мне не понятно.
2. Успехи дочери - это безусловно моя гордость и да, они греют мое самолюбие. Вы абсолютно правы. Я конечно очень ей горжусь, но, если уж быть объективной, то наверное я и без ее успехов достаточно успешна. Скорее может быть обратная ситуация. Я в школе была отличница, и мне кажется что это легко. Понимаете? Я не помню, чтобы у меня какие то глобальные сложности были с учебой. Я в университет сама поступила, бесплатно. и закончила его с отличием. Потом решила профессию поменять и снова в университет поступила на бюджет и опять с отличием закончила. И не помню, чтобы мне было трудно ( именно в академическом плане). Конечно может трудно и было, но я уже не помню и ощущение у меня осталось что учится - легко! И родители меня не содержали во время учебы, мне работать приходилось, то есть условия то тепличными не были. И в профессии своей я кое чего могу, и с карьерой у меня все не плохо. То есть моя замечательная дочь - это такая вишенка на торте! Так что я так отношусь к ее учебе не для того, чтобы самоутвердится за ее счет.
3. Мне наоборот кажется что мы не создаем тепличные условия, в первую очередь из-за того. что планка достаточно высока. НО вместе с тем, я всегда говорю ребенку, что в любой ситуации - мы на ее стороне. Даже если она не права - мы все равно на ее стороне, не в том смысле что мы ее будем оправдывать, а просто для того чтобы она знала, что у нее есть тыл и она в любой ситуации может к нам обратиться, даже если она не права.
4. Да, я вот написала, что меня утешает тот факт, что ее не расстраивают какие то косяки в школе, что она от этого сильно не страдает. Я считаю, что она достаточно стрессоустойчивая и мало зависимая от чужого мнения. А вот вчера нам выставили предварительные итоговые оценки за триместр, и у нее одна 4 - по русскому. Боже мой, я ее еле успокоила. Она так ревела. Папа наш предположил, что она симулировала, что бы мне приятно сделать. Ну типа, я расстраиваюсь, что она так легко относится к своим недочетам. Вот она и демонстрирует мне, что ей даже очень не легко. Однако, мне кажется, что она искренне расстроилась. А мне бы не хотелось чтобы она расстраивалась ради расстройства! Мне бы хотелось, что бы она выводы делала и меры принимала!!

[RadmilaPon]

1. Относительно контроля. Наверное да, я не вижу середины между этиимим двумя состояниями. И не понимаю, какая она может быть. Либо я проверяю - либо я не проверяю вообще. Какая может быть середина? Я проверяю, но не говорю мое мнение о том что я увидела? Не прошу внести исправления? Мне не понятно.

Точного ответа нет и у меня.
Есть вариант обратиться очно к психологу, чтобы найти промежуточную точку, когда и Вам спокойно, и дочь ответственна.

Скорее может быть обратная ситуация.

Мои фантазии о Вас были не верны. Признаю.

Мне наоборот кажется что мы не создаем тепличные условия, в первую очередь из-за того. что планка достаточно высока.

Я вижу тепличные условия не как низкую планку, а как высокий контроль. С одной стороны Вы ждете от дочери успехов и легкости, как у Вас, с другой плотным контролем обеспечиваете ей непринятие ответственности за свои шаги.

Боже мой, я ее еле успокоила. Она так ревела. Папа наш предположил, что она симулировала, что бы мне приятно сделать. Ну типа, я расстраиваюсь, что она так легко относится к своим недочетам. Вот она и демонстрирует мне, что ей даже очень не легко. Однако, мне кажется, что она искренне расстроилась. А мне бы не хотелось чтобы она расстраивалась ради расстройства! Мне бы хотелось, что бы она выводы делала и меры принимала!!

Не пойму, как можно расстроиться ради расстройства.
В 10 лет сделать выводы и принять меры?... Она же не взрослая. Волевой контроль физиологически еще не полностью сформирован.
Ей может быть действительно не легко. Она - не Вы. Ее способности отличаются от Ваших или папиных.
Планка высока. 4 - ниже планки. Что это может означать для ребенка? Что она плоха? Что она может потерять любовь родителей из-за неуспеха?