Групповое пространство.

[Bagira_]

Утром поняла, что оказывается есть что добавить.

Сообщение от RadmilaPon

Багира, очень важно: Вы не ХОТИТЕ пробовать? Акцент на вашем желании брать или не брать.

Сообщение от Bagira_

Знаете, что я еще поняла - меня такая постановка вопроса как будто загоняет в угол...

Сообщение от RadmilaPon

Что это значит? Вопрос загнал Вас в угол, и что там с Вами происходит?

Что со мной происходит, я уже писала. Теперь могу сказать, что "не так" с вопросом.
Вы своим вопросом ограничили всё пространство моих ответов, оставив мне только плоскость "желание брать - не брать". Но насколько я могу разобраться в своих ощущениях, у меня какая-то иная причина. В оставленной мне плоскости возможностей не существует ответа, он вне ее. Вот эта невозможность найти решение (с меня требуют то, чего у меня нет, не подвергая сомнению, что у меня это есть) так на меня действует.

(Меня саму удивляет, что у меня возникают математические ассоциации. Не помню даже, были ли они у меня когда-нибудь. Может быть, не хватает четкости, структуры, вот и потянуло в область, где разночтения почти невозможны?..)

Багира

[Advie]

Ирина, так и хочется сказать, не трогай дочку, ей хорошо в саду судя по всему, вот пусть и ходит. А вот тебе похоже есть с чем разобраться, только не втягивая ребенка.

- Что еще есть важное в твоей жизни, кроме дочки? После того как я вышла на работу и прошел где-то год, я стала понимать, что это важная составляющая моей жизни, которая доставляет мне моральное удовольствие, помогает развиваться, дает разнообразное общение, чувство принадлежности к группе и т.д. Хотя до работы я была уверена, что это все мне могло бы дать и материнство сполна.

- Тогда же, когда я определялась с работой, я очень четко понимала, что для меня полный рабочий день уже будет не удовольствием, а жертвой. Я искала такую работу, чтобы быть максимально свободной, иметь гибкий график, возможность работать дома, быть на больничных, максимальный отпуск. Так я и пришла в университет. Это для души и ума. Для финансов я создавала ИП. В будущем очень хотелось бы остановиться на психотерапии, группах, клиентах, чтобы совмещало все в одном - и свободу графика, и для души-ума, и доход был побольше универского.
Может и тебе стоит рассмотреть другие варианты работы? Ведь работать можно вообще на дому, или на полдня и т.д.

[Bagira_]

И вот тут оказалось есть что дополнить.

Сообщение от RadmilaPon

Не создай мы Остров, все что там писано, писалось бы во Флудилке.

Нет, не всё. Темы бы распределились между Флудилкой и ГП.
Но в целом вроде бы теперь уже все понятно с темами.

[extreme]

Вот я честно все это время считала, что ГП только для обсуждения жизни внутри группы, взаимодействия между участницами. Но не для обсуждения волнующих в данный момент меня проблем, которые не касаются группы.

Хорошо, что теперь все прояснилось.

Полина

[shchalal]

адресовано окружающей действительности, жестокой реальности, злому миру, дурацкой эмансипации. "Весь мир идет на меня войной" (С)

Я, например, вижу в садике не угрозу, а возможность.. Ну кто же тебя заставляет отдавать дочку в садик? Это твой личный выбор. Дошкольное образование у нас в стране необязательно...
При чем здесь эмансипация?
Можно же сидеть дома с ребенком. Правда, с деньгами туго. Но зато никакой эмансипации.
Это же твой выбор. Зачем кого-то обвинять, тем более систему, которая дала возможность тебе заработать, а дочка тем временем будет с хорошими, надежными людьми в отличных условиях..
Ирина, ты сейчас расстроена, как большинство мам, которые отдают детей в садик. Это нужно пережить. Если ты неуверенна в своей правоте, то и на дочке это может сказаться. Сейчас у нее "медовый месяц" в садике. Что мешает тебе радоваться за нее?
Что ей хорошо с другими людьми, в "жестокой системе", ревность?
Прости, если получилось резко

[kurochka]

Сообщение от Airmama

Ирина, адресовано окружающей действительности, жестокой реальности, злому миру, дурацкой эмансипации. "Весь мир идет на меня войной" (С)

Ничего себе, Ира! Это твое видение окружающей действительности?
Почему ты воспринимаешь происходящее как войну? Каково твое участие в этих военных действиях?
И еще. Ведь важным может быть не то сколько времени ты проводишь с дочкой, а как ты его проводишь, чем наполняешь это время (не количество, а качество)

А про работу на дому ты не думала? У нас и массажем подрабатывают и букеты из конфет делают на заказ, вяжут, шьют, переводят, репетитурствуют, берут присматривать чужих детей (такой себе мини-сад на дому) , чтобы остаться со своим ребенком дома. Может что-то пригодится?
А устроиться в садик работать, где дочка? Не обязательно по специальности. Я тоже по специальности своей почти не работала, уж так сложилась моя реальность.
Ирина

[firerika]

Ира, я тебя поняла. Но то, что твое мнение не совпадает с моим, про реальность-виртуальность, просто говорит о том, что у нас с тобой разный жизненный опыт, вот и все
Ну не хватает для меня все-таки тут атрибутов реальности.

Про Дом 2... да я спокойно к нему отношусь, просто очередной затянувшийся сериал. Там смысл вопроса-то в другом был, но так как ответа нет, то и развивать я не стала.

Света, наша публичность меня не напрягает вообще, т.к. это все-же публичность относительная, поэтому тут я отвечаю честно. Не вижу смысла скрывать или не договаривать.
Публичность такая, как, к примеру в Дом 2, меня напрягает сильно, там бы меня не было даже за очень большие деньги, т.к. все это может быть использовано против меня.

[Airmama]

Сообщение от Advie

Ирина, так и хочется сказать, не трогай дочку, ей хорошо в саду судя по всему, вот пусть и ходит. А вот тебе похоже есть с чем разобраться, только не втягивая ребенка.

Таня, я и не втягиваю. Сама переживаю

- Что еще есть важное в твоей жизни, кроме дочки? После того как я вышла на работу и прошел где-то год, я стала понимать, что это важная составляющая моей жизни, которая доставляет мне моральное удовольствие, помогает развиваться, дает разнообразное общение, чувство принадлежности к группе и т.д. Хотя до работы я была уверена, что это все мне могло бы дать и материнство сполна.

Муж. И больше на данный момент ничего. Наверное и у меня так будет, это надо просто пережить. Я любила свою работу. Но сейчас мне не интересна никакая работа. Даже самая-пресамая увлекательная и даже если за нее будут платить миллион долларов в месяц.

- Тогда же, когда я определялась с работой, я очень четко понимала, что для меня полный рабочий день уже будет не удовольствием, а жертвой. Я искала такую работу, чтобы быть максимально свободной, иметь гибкий график, возможность работать дома, быть на больничных, максимальный отпуск. Так я и пришла в университет. Это для души и ума. Для финансов я создавала ИП. В будущем очень хотелось бы остановиться на психотерапии, группах, клиентах, чтобы совмещало все в одном - и свободу графика, и для души-ума, и доход был побольше универского.
Может и тебе стоит рассмотреть другие варианты работы? Ведь работать можно вообще на дому, или на полдня и т.д.

Мне с этим сложнее. Вы люди вольные, а я с погонами. Мне 7 лет до пенсии осталось. Не хочется этого упускать. Вот потом будет больше свободы выбора. Правда, направление у меня творческое, поэтому есть шансы, с потерями для карьеры, устроится на более или менее свободный график. Сейчас этим и занимаюсь. Завтра у меня переговоры. Но душа не лежит ни к какой работе, даже самой-пресамой интересной.

Ирина

[kurochka]

Сообщение от firerika

Ну не хватает для меня все-таки тут атрибутов реальности.

Виктория, а какие атрибуты у твоей реальности? Настоящей твоей реальности? Т.е. чего тебе здесь не хватает?
Ирина

[kurochka]

Сообщение от Airmama

Вы люди вольные, а я с погонами. Мне 7 лет до пенсии осталось.
Ирина

Ирина, тогда можно оставаться в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет! Или выйти на неполный рабочий день или неполную рабочую неделю, имеешь право, по-моему, узнай у своих кадровиков, может у вас, служивых, другие нюансы?
Ирина

[firerika]

Ира, я ходила в садик с двух лет. И у меня отложилось, что вот такая жизнь должна быть: ребенок родился, научился ходить-кушать-говорить. Пора в садик, учиться дружить, общаться с коллективом. А маме на работу, зарабатывать деньги, утром привела-вечером забрала. Так было со мной и по сценарию с моим ребенком. Для меня это норма, как по-другому я не представляю.

А моя сестра не ходила в сад, с ней мама уже сидела. И для нее это дикость, куда-то отдать своего ребенка. Она по-прежнему считает, что мама должна сидеть, а папа зарабатывать и никак не убедить ее, что садик это хорошо. Меня она считает тоже ехидной.

Ну, как-то надо менять отношение к ситуации, банально но тем не менее. И дочке там нравится. А я тебе со всей уверенностью могу сказать, что садик это хорошо)

[Airmama]

Сообщение от shchalal

Я, например, вижу в садике не угрозу, а возможность.. Ну кто же тебя заставляет отдавать дочку в садик? Это твой личный выбор. Дошкольное образование у нас в стране необязательно...

Для меня это тоже возможность. Это я вижу. Возможность получить некоторую свободу. Даже в группе я теперь могу более полноценно работать. Раньше катастрофически не хватало времени.
Света, я вижу плюсы. Но все перешибается одним минусом. Мне ПЛОХО без дочки. Я скучаю.

При чем здесь эмансипация?
Можно же сидеть дома с ребенком. Правда, с деньгами туго. Но зато никакой эмансипации

.

Надо было бороться не за право на труд, а за оплату мамского труда! Он дорогого стоит! И не надо было бы резать по живому.
И кого еще обвинять кроме системы?

Это же твой выбор. Зачем кого-то обвинять, тем более систему, которая дала возможность тебе заработать, а дочка тем временем будет с хорошими, надежными людьми в отличных условиях..

Это не выбор, это необходимость. Свободы выбора у меня нет. Это не ХОЧУ, это НАДО.

Ирина, ты сейчас расстроена, как большинство мам, которые отдают детей в садик. Это нужно пережить. Если ты неуверенна в своей правоте, то и на дочке это может сказаться. Сейчас у нее "медовый месяц" в садике. Что мешает тебе радоваться за нее?
Что ей хорошо с другими людьми, в "жестокой системе", ревность?
Прости, если получилось резко

Света, за нее я радуюсь. Я не радуюсь за себя. Да, возможно, это ревность.

Ничего себе, Ира! Это твое видение окружающей действительности?
Почему ты воспринимаешь происходящее как войну? Каково твое участие в этих военных действиях?

Ну как обычно. Я принимаю этот бой! Буду сражаться.
С собой, с действительностью. Всех порву как Тузик грелку!
Ира, про работу уже ответила выше.

[kurochka]

Сообщение от firerika

Ну, как-то надо менять отношение к ситуации, банально но тем не менее.

Виктория, а как конкретно это отношение поменять? Ведь в тот-то и вопрос, что пока у Ирины это не получается.
Ирина

[Advie]

Сообщение от Airmama

Но сейчас мне не интересна никакая работа. Даже самая-пресамая увлекательная и даже если за нее будут платить миллион долларов в месяц.

Как же я тебя понимаю
Сейчас, оглядываясь назад, мне кажется, что тогда, в декрете, я жила в очень уютном гнездышке, в некой раковине, домике, построенном для меня и ребенка+муж, с небольшой лужайкой для знакомых-друзей-других мам и т.д. А потом ребенку стал тесноват этот построенный домик+ребенок стал выходить за пределы лужайки(садик), и вот мне самой очень тревожно было вылазить из этой раковины, и даже хотелось все вернуть обратно и жить так же. К счастью ребятенка не трогала, но сама достаточно долго была в подвешенном состоянии, думала,думала, размышляла, и в то же время тогда я зависла в каком-то одном состоянии бездействия, тревоги, апатии, потерянности. Кто я вне материнства, что есть еще в моей жизни, чего я хочу и еще уйма подобных вопросов.

Очень поддерживаю тебя в этом непростом сейчас периоде, я с тобой.

Таня

[Verusia]

Сообщение от Airmama

Но сейчас мне не интересна никакая работа. Даже самая-пресамая увлекательная и даже если за нее будут платить миллион долларов в месяц.

Честное слово, тоже так думала, что не надо мне ни за какие деньги. А после первого проекта такое удовольствие получила И поняла, что погорячилась - немножко все-таки надо, но оговорюсь - на моих условиях. Т.е. работа для меня , а не я - для работы.
Кстати, сын очень четко ловит все мои сомнения - как только видел, что я сомневаюсь, вести его в сад или нет, и вообще, зачем она нужна эта работа - и болел чаще, и капризничал больше. Локаторы у них, у детей, встроенные на родительское настроение, что ли
Ну и еще замечу, опять таки на основании своего опыта.
Пока думала-решала, закинула резюме - думала, еще полгода искать работу буду, а работа меня нашла через неделю. Рядом с домом. В 10-ти минутах. И вот когда я для себя решила, что выйду - посмотрю. Будет плохо - вернусь к ребенку
где-то вычитала, что " Лучше жалеть о том, что сделал, чем жалеть о том, что сделать не пытался". Как-то так. Это очень спорное утверждение, не ко всем случаям подходящее, но в данном контексте, по-моему, вполне.
Здесь нет точки невозврата - можно передумать и изменить ситуацию.

И я думаю, что все у тебя получится! Вернее у вас, с дочкой

Вера