Камень под водой.

[Spiegel]

Сообщение от Advie

Мама, я бессильна сделать тебя счастливой.

У меня получалось ударение на Я. Я-девочка понимала, что ничто во мне, ни я сама не делаю маму счастливой. Я вообще ничто в ее жизни. Ее столько всего радует вокруг, но не я, я вообще никто. От этого было очень больно, очень горько, очень плохо. Мне подумалось, что мне лучше исчезнуть. Я себя почувствовала очень маленькой,потом еще меньше, пылинкой, песчинкой, пока вообще не растворилась в воздухе и действительно стала "ничем".

Таня, возможно это актуализировалась совсем ранняя травма, младенческая.

Все это время сзади девочки стояла девушка-подросток, видимо тоже я. Я обнимала маленькую девочку за плечи, поддерживала ее. Я слышала как она сказала свою первую фразу. Я видела, как мама даже бровью не повела. Девочка повторила еще раз и громче. До мамы она так и не долетела. Третий раз, четвертый, девочка уже начала кричать без остановки, у нее началась истерика. Я пыталась ее остановить, я пыталась ее встряхнуть, но ничего не получалось. Она заливалась слезами и продолжала кричать маме. Я уже плакала сама, что не могу ее привести в чувство, не могу успокоить и поддержать, она просто не слышала меня. Внезапно девочка пошатнулась, и потеряла сознание, я ее подхватила. Я тормошила ее за плечи, трясла, но она никак не могла вернуться в сознание. Она не дышала, не шевелилась. Я трясла ее, хлестала по щекам, кричала "Малышка, ты что!!!Я с тобой!!!Я всегда буду с тобой! Ты для меня все! Понимаешь, ВСЕ!!!" (не могу, пишу и опять плачу) Но она не очнулась...Я рыдала над ней, обнимала ее, прижимала ее тельце к груди...В тот момент я возненавидела все, и работу здесь в первую очередь. Я не готова терять свою девочку!Я хочу ее живой!...

Девочка не умерла, ее психика "заморозила" какие-то важные потребности, чтобы выжить и сохранить целостность психики. Вы можете поблагодарить свои психические защиты за это.

...Минут через 30, когда слезы иссякли, и осталась только горечь, девочка внезапно открыла свои глаза. Такой чистый и ясный взгляд. Она меня спросила "Эй, ты чего?Я только поспала немножко". Она подтянулась, обняла меня за шею, шепнула "Я так тебя люблю", потом вскочила с моих колен, схватила за руку и потащила "Идем играть!"
В сторону "мамы" она даже не взглянула. Ее для нее не существует. А я с удивлением обнаружила, что там не мама, а огромная, высотой с высотку каменная статуя-камень.

И теперь девочка размораживается и вместе с ней размораживается вся детская боль, которую Вы уже можете пережить. И без мамы и ее любви Вы можете уже выжить. Любви в мире много, Вы можете ее брать, чтобы наполниться, насытиться ею.

Я сама себя чувствую очень уставшей. Опустошенной. Я все еще под впечатлением от потери девочки.

Что же Вы все-таки временно потеряли, на Ваш взгляд?

П.С. по моим телесным ощущениям после всего появилась тупая боль в животе и сильная тошнота подступила, с трудом сдерживаю позывы

Таня, будьте сейчас чуткой к телесным симптомам. Сейчас возможно их перевести в чувства. То, что раньше за Вас делало Ваше тело, теперь сможете сделать Вы сами.

[Advie]

Девочка не умерла, ее психика "заморозила" какие-то важные потребности, чтобы выжить и сохранить целостность психики. Вы можете поблагодарить свои психические защиты за это.

Мне спокойнее от такого объяснения. Вчера я пережила такой ужас от ее потери, что на эти полчаса для меня рухнул весь мир. Я до сих пор еще немного насторожена, не верится, что все действительно в прошлом.

И теперь девочка размораживается и вместе с ней размораживается вся детская боль, которую Вы уже можете пережить.

Страшно. Мне кажется, что боль булькает даже в горле, так ее много. Страшно с ней сталкиваться. Даже сейчас боязно.

И без мамы и ее любви Вы можете уже выжить.

Почему-то оказалось сложно прочитать. Даже глаза прикрылись. Больно. Но я теперь это действительно так и чувствую - без мамы и ее любви я могу выжить. Хотя до вчерашнего дня в той девочке жила надежда, что она сможет достучаться до сердца мамы. И она очень сильно не хотела бросать попыток. Вчера пришлось столкнуться с поражением. Разрушились надежды. Пока еще эти переживания живы во мне, я еще в них, довольно трудно писать.

Любви в мире много, Вы можете ее брать, чтобы наполниться, насытиться ею.

Я вчера думала про это, как же теперь быть, как же теперь жить дальше. И знаете, не произошло привычного моего обобщения. Да, мама оказалась нечувствительна ко мне, но это не значит,что весь мир нечувствителен. Она отвергала меня, но это не значит, что весь мир отвергает меня. Она не давала мне любовь, но это не значит, что во всем мире не найдется любви для меня. Это открытие для меня!
Я отошла от нее, ушла от нее, разорвала вот эту связь. Я как будто всю жизнь промаялась у подножия этого камня, не теряя надежды. А теперь я ушла. Не ей назло, не одиноко и гордо в мир, а просто ушла оттуда, где мне было больно, где столько для меня было мучений. И зачем я так долго себя мучила...

Я вижу Вас. У меня в ушах звучат ваши слова, что Вы будете рядом, и я могу возвращаться, и Вы отогреете меня, когда я буду в этом нуждаться. Я так Вам благодарна. Мне так тепло от этих слов. Но еще я понимаю, что я чувствую, что мы с Вами два разных человека, и мне больше не надо сливаться для того, чтобы почувствовать все тепло и любовь от Вас. А когда-то именно как слияние я понимала такой вот контакт(в ГП писала давно), и так хотелось именно такого. А я сижу напротив Вас, близко, рядом, и чувствую себя такой свободной! И при этом моя свобода не мешает мне чувствовать тепло, которое исходит от Вас. Все циркулирует без препятствий. Мне так радостно от этого! Хочется и смеяться и плакать одновременно

Я вчера боялась, что я не смогу больше любить. Не смогу принять любовь. Теперь понимаю, что я поменялась, и мои опасения напрасны. Я осталась открыта.


Про то, что же все-таки потеряла, и про телесные симптомы напишу позже, ближе к ночи.

Таня

[Advie]

Сообщение от Spiegel

Что же Вы все-таки временно потеряли, на Ваш взгляд?

Людмила Николаевна, временно я потеряла саму сущность себя. Свою сердцевину. Без той девочки осталась только оболочка, внешняя форма. Та девочка - это самое ценное, что есть во мне, у меня. Она-моя жизнь, моя жизненная энергия. Она-мой моторчик внутри меня. Да какой моторчик, она Моторище, сгусток солнечной энергии!Она-все лучшее во мне, все то, что я стараюсь сберечь и удержать. Та девушка-подросток, как моя внешняя часть, совсем другая. Она уже "испорченная", она где-то надломленная, во многом сдавшаяся, подстроившаяся под других, не выдержавшая натисков взрослых, пассивная, милая, правильная, но безжизненная. А девочка - она солнышко. Она умеет любить, ничего требуя взамен, она умеет прощать даже тех, кого трудно простить, она умеет любить этот мир и радоваться ему, радоваться дождику, птичкам, лужам, червячкам. Она тонко чувствует и так многое понимает. Она не умеет завидовать, ненавидеть, хитрить. Она искренняя и такая настоящая! Я не могу без нее жить. Я просто не вижу смысла тогда. Я без нее буду не я.

Людмила Николаевна, знаете, у меня по жизни присутствует очень часто ощущение, что я не взрослая. Я не ощущаю себя вот в этой толпе взрослых людей. Я - это скорее та девочка,которая так и не выросла, а все остальное - это уже то, что "нацепила" на себя. Хотя и взрослой части во мне хватает. Но как будто и взрослая часть с детства идет Но девочки во мне много. И иногда, когда почти никто не видит, я даю ей волю - и лазаю по деревьям, прыгаю в кучу листьев, бегаю по лужам и обязательно побольше брызг, высовываю язык, чтобы споймать снежинки, а этой зимой с трудом удержалась от соблазна погрызть сосульку. Это нормально ведь, да? Я не чувствую себя взрослой на все 100%. И даже на 50% наверное тоже. И я даже не знаю, а какие критерии взрослости-то...В общем, это про сложность уместить в себе эти разные части и собрать их воедино.

Таня, будьте сейчас чуткой к телесным симптомам. Сейчас возможно их перевести в чувства. То, что раньше за Вас делало Ваше тело, теперь сможете сделать Вы сами

я буду внимательнее к себе
но у меня так плохо с этой чуткостью, могу не заметить то, что отчаянно "кричит". И еще сложнее понять, от каких чувств телесные симптомы возникают. Я буду обращаться за помощью тогда, хорошо?

Таня

[Advie]

Радмила Руслановна, напишу наверное здесь, раз уж тут писала.

Теперь я поняла. Я пыталась сделать Вас своей мамой. А Вы сопротивлялись. Для меня это воспринималось как отталкивание. Оттолкнули раз, два, три. Фраза из ГП про то, что мои теплые чувства прозвучали для Вас неискренне(я помню причину и что это Ваше), как оказалось, до меня дошло через пару дней, просто подкосила меня, "убила". Я понимаю все, но это было настолько от чистого сердца, настолько от души, а тут неверие...Сегодня я написала в ГП, что мне будет грустно,если Вы будете отсутствовать, и когда Вы написали что-то конкретнее про свое отсутствие, то не могла отделаться от иронии и усмешки: "И моя грусть кажется неискренней,да, что промолчали?" И вот тогда все окончательно начало меняться. И к вечеру более менее оформилось. А сейчас я на свою работу в Камне взглянула с позиции наших отношений. Я как будто пыталась докричаться до Вас, как мамы, но безуспешно. Холодный камень и только(это из картинки в работе). Сейчас мне кажется, что возможно Вы просто не хотели поддерживать мои проекции относительно Вас. Не дали сделать Вас мамой. Это оказалось болезненно. И думаю, что со временем, смогу разглядеть в Вас не только "холодный камень", а вообще взглянуть совсем иначе.

Таня

[RadmilaPon]

Сообщение от Advie

Я как будто пыталась докричаться до Вас, как мамы, но безуспешно. Холодный камень и только(это из картинки в работе). Сейчас мне кажется, что возможно Вы просто не хотели поддерживать мои проекции относительно Вас. Не дали сделать Вас мамой.

Точно.

Это оказалось болезненно.

Сочувствую.
.... и нужно.

И думаю, что со временем, смогу разглядеть в Вас не только "холодный камень", а вообще взглянуть совсем иначе.

Будет любопытная встреча

[Advie]

Сообщение от RadmilaPon

Точно.

Радмила Руслановна, но почему Вы мне об этом не сказали? Не сказали ничего про мои проекции, про Ваше нежелание их поддерживать, что это для моей же пользы?

Потому что я часто задавалась вопросами последние месяцы, искала ответ, что же не так. И да, часто были мысли, что ну просто я такой вот человек, который видимо Вам не по душе. А потом злилась из-за этого, а с какой стати меня должно это волновать. А потом винила себя, что может все не так, как мне кажется, и я зря на Вас злюсь. Но от этого яснее все равно не становилось. И накатывало отчаяние, нежелание вообще контактировать. Но любая Ваша фраза в мою сторону сразу же "оживляла" меня, и все начиналось заново: я к Вам-в ответ я получала не то, что хотела, дальше искала причину, первая мысль, что причина - это какая-то уродская моя часть, на это сразу же злость и т.д. по кругу. Ааа, как я рада, что этот круг разорвался. Но все же, эти месяцы были очень сложные для меня.
Или знание "что, как и почему" мне бы вряд ли сильно помогло? И это все равно надо было прожить?

Будет любопытная встреча

А Вы готовы к встрече со мной? Или Вам всегда удавалось видеть именно меня?

Таня

[RadmilaPon]

Сообщение от Advie

Радмила Руслановна, но почему Вы мне об этом не сказали? Не сказали ничего про мои проекции, про Ваше нежелание их поддерживать, что это для моей же пользы?

"Это все рано надо было прожить".
При таком накале чувств Вы бы не услышали.

Потому что я часто задавалась вопросами последние месяцы, искала ответ, что же не так. И да, часто были мысли, что ну просто я такой вот человек, который видимо Вам не по душе. А потом злилась из-за этого, а с какой стати меня должно это волновать. А потом винила себя, что может все не так, как мне кажется, и я зря на Вас злюсь. Но от этого яснее все равно не становилось. И накатывало отчаяние, нежелание вообще контактировать. Но любая Ваша фраза в мою сторону сразу же "оживляла" меня, и все начиналось заново: я к Вам-в ответ я получала не то, что хотела, дальше искала причину, первая мысль, что причина - это какая-то уродская моя часть, на это сразу же злость и т.д. по кругу. Ааа, как я рада, что этот круг разорвался. Но все же, эти месяцы были очень сложные для меня.

Это бесценный опыт.

А Вы готовы к встрече со мной?

Нужно специально готовиться?

Или Вам всегда удавалось видеть именно меня?

Я старалась и отслеживала свои переносы. Я общалась с Вами.

[extreme]

Елена, какой ужас. Как мне жалко маленьку девочку.
Сердце сжимается.

Полина

[extreme]

Таня, для меня сейчас очень актуальна тема восполнения любви. Я пришла к тому, что требуя ее только от мужа, я только врежу и ему и себе. И восполнить и получить любовь можно (и нужно): найти покровительство людей, которые готовы давать родительскую любовь просто так. Следующая любовь друзей. Еще один способ поднять самооценку, вылезти из этого статуса. Любовь единомышленников. Таким образом, женщина становится счастливой и наполненной любовью. И она тогда может начинать отдавать.

Я оглянулась и поняла, что в полной мере не получаю любовь ни из одного источника и мне кажется, сколько бы муж не давал мне своей любви, мне всегда будет этого мало, т.к. у меня ее жуткий дефицит. И я пришла к мысли, что постараюсь дополучить, добрать эту любовь (общаться с подругами, общаться с людьми старшего покаления которые смогут мне дать заботу, внимание и любовь такого рода - родительскую и т.д.), чтобы освободить мужа от этой тяжелей ноши. Снять с него эту ответственность.

Вот решила, вдруг тебе это поможет.

Полина

[Hosanna]

Я вот не знаю, Радмила Руслановна. Она находит отклик во мне, как если бы это мою дочь 9-месячную отобрали от меня и не пускали меня к ней.. Стоит вспомнить, что это не моя дочь, а я сама - как-то все приглушается. Обесценивание?

Все равно попробую проработать, посмотрю, что выйдет.

Елена.

[RadmilaPon]

Сообщение от Hosanna

Стоит вспомнить, что это не моя дочь, а я сама - как-то все приглушается. Обесценивание?

Защиты?

Все равно попробую проработать, посмотрю, что выйдет.

Хорошо.

[Hosanna]

Сообщение от Hosanna

Я вот не знаю, Радмила Руслановна. Она находит отклик во мне, как если бы это мою дочь 9-месячную отобрали от меня и не пускали меня к ней.. Стоит вспомнить, что это не моя дочь, а я сама - как-то все приглушается. Обесценивание?

Все равно попробую проработать, посмотрю, что выйдет.

Не получается
Как будто ребенок не чувствует потребности в защите

Пыталась смотреть от лица ребенка - ничего не увидела; пыталась какие-то картинки придумать, - думала, может, натолкнусь на что-нибудь - как-то не очень получается.. Вижу какими-то вспышками все.. Какие-то стекла прозрачные, за ними вроде бы врачи.. Чувствую себя очень неуверенно, при этом мне не страшно, а как-то.. будто привыкла уже. Но чувствую, как в некоторые моменты непроизвольно поджимаются ягодицы, будто жду, что укол сейчас всадят..

Попыталась войти туда взрослой - и растерялась.. Увидела, как вхожу в палату, где много-много детских кроваток, ищу и не могу найти ребенка, который мне нужен.. Спросила у медсестры, где такая-то, та ткнула пальцем в сторону одной из кроватей. Я подошла, увидела ребенка (очень неясно, не самого ребенка и не глазами, а как-то.. как будто сгусток энергии почувствовала), почувствовала жалость и желание защитить; взяла на руки, прижала к себе, стала утешать.. Ни лица, ни тела ребенка не видела. Отклика не ощутила.

На этом месте я заснула. Попробую еще.. Может, попробовать посмотреть картинку, когда меня только оставляют в больнице? При одной мысли об этом на мгновение стало страшно - возможно, это ключевое...

Елена.

[Spiegel]

Девушки, все прочитала внимательно. Отвечу в следующее открытие, сегодня не успею.

[Advie]

Радмила Руслановна, спасибо большое Вам!

Нет, специально готовиться не надо Мне наверное было интересно, а Вам не страшно?Мне немножко Но, как я и предполагала, Вы все-таки видели меня все это время.

Таня

[RadmilaPon]

Сообщение от Advie

Радмила Руслановна, спасибо большое Вам!

Нет, специально готовиться не надо Мне наверное было интересно, а Вам не страшно?Мне немножко Но, как я и предполагала, Вы все-таки видели меня все это время.

Таня, еще хочу Вам сказать, что тоже делала задание, которое дала Вам. Представила, какая Вы.
И я видела в Вас себя. И некоторые качества, которые мне в себе не нравятся. В частности, такая девица в лицо маме может ничего и не скажет, а фигу в кармане держать будет.
И тут моя проекция с Вашей хорошо друг к другу подошли. Сложились.
Я ведь тоже на Вас реагирую. Не пропускаю Ваших слов и принимаю их близко.

Вот так.