#256
|
||||
|
||||
Уважаемая мама jpp! Отвергать вакцинопрофилактику или рациональную медицину, вообще, и следовать альтернативной – это абсолютно личное дело Ваших «личных» знакомых медсестёр (в роддоме), врачей, доцентов с кандидатами и профессоров с академиками. Кое-что про антипрививочные настроения среди медицинских работников я уже написал здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=41491
Ваши примеры о часто болеющих детях к календарной вакцинации отношения не имеют. Не все дети, увы, обладают несокрушимым здоровьем и не наследуют от родителей предрасположенности к стрепто- и стафилококковым инфекциям (частые ангины) или к двум сотням возбудителей ОРЗ или ОРВИ. А вакцин против этих патогенов нет. Среди непривитых частоболеющих гораздо больше, чем среди привитых. В Вашем описании трёх случаев смерти после прививки, кроме душераздирающих подробностей: «в реанимации карту переписали (не ясно, что там, собственно, надо было переписывать?)», «папа привёз мертвого малыша», «нашли утром в детской кроватке уже остывший труп», – не содержится ни слова намёка на обстоятельства трагедии, а ведь «лично Вам знакомые» родители читали заключения судмедэкспертизы, выслушивали врачей, и только «ничего не докажите» осталось в памяти. У меня такие разговоры доверия не вызывают. Внезапная детская (младенческая) смерть в России составляет 8% от всех детских смертей на первом году жизни. Среди привитых её в 2 – 3 раза меньше, чем среди непривитых детей. При массовой календарной вакцинации чисто случайное (хронологическое без причинной связи) совпадение прививки с внезапной смертью ребёнка в ближайшие 48 часов имеет вероятность 2,6% случаев этой трагедии для любых вакцинаций http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=26479 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Поэтому небходимо доказать, что прививка была причиной смерти и что назначивший её врач – детоубийца. И только потом использовать выше перечисленные душераздирающие подробности, включая «раскачивающегося мальчика-аутиста» (не вызывает АКДС ни с мертиолятом, ни без него, ни с цельноклеточным, ни с бесклеточным коклюшным компонентом аутизма http://forums.rusmedserv.com/showthr...325#post791325 ), в целях антипрививочной пропаганды, которой Вы, уважаемая jpp, под маской бесхитростно и наивно озабоченной мамаши тут фактически занимаетесь. Вам уже терпеливо и уважительно объяснили, что любая вакцинация – инвазивное медицинское вмешательство имеющее риск осложнений, порой серьёзных. К счастью, эти осложнения редки. В 2008 в России на 40 млн. вакцинаций случилось 624 поствакцинальных осложнения (не одного случая смерти) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=70349 Однако, риск осложнений, не менее, а даже более серьёзных, чем поствакцинальные, при детских инфекциях среди непривитых в 100 – 1000 раз выше. Есть любопытное наблюдение: в семьях, где родители настроены против прививок, поствакцинальные реакции и осложнения встречаются достоверно чаще. Так, не вакцинируйте своего ребёнка! Иного совета здесь Вам никто не даст. |
#257
|
|||
|
|||
спасибо за ответ. пропагандой я не занимаюсь. и времени нет, да и смысла - тоже.
хамство присущее этому сайту - еще поискать на базаре, не везде найдешь. напыщенные, злые, озабоченные..... а врачи ли? за 3 несчастных сообщение - 2 предупреждения. а кому вы еще нужны, кроме самих себя? ни на 1 вопрос не было прямого ответи НИ ОТ КОГО! за то, в пропаганде антипрививочной деятельности - обвинили почем зря. так и сказали бы, что не в вашей компетенции отвечать на вопросы! Будьте здоровы! |
#258
|
|||
|
|||
да уж, лучше действительно - заплатить за прием у профессионала, чем читать бред на этом сайте
|
#259
|
||||
|
||||
Озабоченную мрачными предчувствиями jjp, ужасно обидел мой упрёк в пропаганде антипрививочных настроений, и, как отпущенная пружина, в киберпространство полетело: «В ДК РМС сплошной бред и базарное хамство», «врачей там нет», «ни на один вопрос не ответили», «лучше заплачу гомеопату, который против прививок».
А ведь, с уважаемой jjp и её ребёнком ровным счётом ничего не случилось, и никто не принуждает эту даму вакцинироваться. То есть, никакого повода для остервенения нет. Тем не менее, её посты содержат полный набор антипрививочного блюда: (1) Фиксация негативных суждений образованных медиков относительно календарной вакцинопрофилактики; (2) Восхваление гомеопатии и намёк на порочность рациональной медицины («что-то не то отрезали», «защищённые государством врачи не признают своих ошибок»); (3) Явно нарочитый, рассчитанный на эмоциональное восприятие неосведомлённых читателей, беглый рассказ о здоровых детишках, которых родители не позволяют вакцинировать и о вакцинированных, которые постоянно болеют, о, якобы, доподлинно известных случаях внезапной детской смерти и аутических расстройств после прививки; (4) Сообщение о массовых антиапрививочных настроениях среди населения Украины. (5) Уверение в своей материнской встревоженной заботе о ребёнке. Врачи ДК РМС абсолютно корректно посоветовали jjp найти ответы на эти общие вопросы (Да, собственно, вопросов-то не было. Так, сомнения и размышления) , воспользовавшись поиском на сайте. Для меня осталось загадочным, что конкретно желала выяснить уважаемая jjp. Ну, скажем, у её ребёнка, не дай бог, имеется скрытая патология, которая может или не может быть противопоказанием к вакцинации, или он пропустил прививки по календарю. И как теперь быть? Ничего этого не было. Значит, jjp ринулась на РМС для озвучивания в тысячной аудитории своего неоригинального антипрививочного набора. Это и есть пропаганда. Поэтому она получила единственный уместный в данном случае мой совет – не вакцинировать своего ребёнка и оставить антипрививочное блюдо для собственного потребления – на случай гепатита В, переходящего в хронический, дифтерийного миокардита, послекоклюшной пневмонии, коревого энцефалита и пневмонии, столбняка, полиомиелита, диссеминированного туберкулёзного процесса и прочих инфекций, к которым вакцинация всё-таки создаёт иммунитет. Никто не скажет, что эти несчастья непременно произойдут. Но они возможны с большей вероятностью, чем поствакцинальные осложнения. Считаю инцидент с jjp исчерпанным. |
#260
|
||||
|
||||
На сайте «Коалиция за активную иммунизацию» (Immunization Action Coalition) из данных последних лет приведено более сотни случаев смерти и тяжёлых осложнений от инфекций, которые можно было бы предотвратить вакцинацией, но пострадавшие не были привиты. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Словом, «Беспощадный отказ от иммунизации» Там же имеются три снимка, как болеют столбняком, гемофильной инфекцией и корью непривитые дети.
|
#261
|
|||
|
|||
Спасибо за ответ. К сожалению, ответить раньше я не могла, так как меня заблокировали.
Уважаемые skeptic, я не буду с Вами спорить. Вы - грубовато оклеветали меня, но это - на Вашей совести (конкретные Ваши слова: "...Значит, jjp ринулась на РМС для озвучивания в тысячной аудитории своего неоригинального антипрививочного набора. Это и есть пропаганда.... " В свою очередь, хотелось бы все таки ответить на данное замечание. Я не против прививок, но и не за поголовную иммунзацию, всех подряд, без разбора. Лично я буду вакцинировать ребенка, как только разрешат наблюдающие ее невролог и педиатр. Вы по прежднему будете обвинять меня в пропаганде? D) |
#262
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#263
|
|||
|
|||
Извините, Annabella, но не все, кто пишет тут, кроме врачей, хамы. Мое, ак Вы утверждаете, хамство, никто не закрывал. Все мои посты на месте. Просто мне закрыли возможность ответить..... а это, как Вы понимаете, разные вещи. Злые люди, как Вы утверждаете, не обижали белую и пушистую женщину, не тот уровень. Но то, что нахамили мне - это и слепой, прочтя ветку, поймет.
Интересно, почему Вы можете нарушать правила, и Вас как врача не прикроют, я же ответив Вам опять получу закрытый доступ! D) Мне, конечно, все равно. Свое мнения я написала выше, но, были правы уажаемые мои знакомые, тут нечего делать, тут нет профессионалов, с которыми стоило бы вести предметную дискусию. А вопросы, которые Ваш коллега не нашел в моих первых постах, так на них студент может отвеить более предметно, чем уважаемые форумчане, скрываемые за никаи докторов (а кто-то проверял, на самом ли деле доктора?) Обо мне: образования медицинское и юридическое, в медучреждениях не работаю. Почему задавала вопросы подчеркивая что я не врач: да просто мне не верилось, когда рассказывали об ответах на этом форуме, что люди с высшим образованием могут себе ТАКОЕ позволять. Я ошибалась - могут. Делайте выводы, господа и дамы, иначе вы тут просто друг перед другом будете хвастать, а нормальных диалогов с вами никто вести не будет. |
#264
|
|||
|
|||
Прекратите флудить или будете забанены опять. Все Ваши кучки на месте, что же так тянет опять к ним, Вы же вроде прощались.
В сети достаточно форумов где можно обсудить с единомышленниками выборочную вакцинацию младенцев после их полного обследования с выкачиванием из них крови на многочисленные анализы (зато мама удовлетворит свои фантазии). Больше, кстати, особо хамство желтить не буду, страна должна знать своих героев..Вам не с кем ругаться? Идите в трамвай. Здесь терпеть Вас и подобных никто не будет более. Информации более чем достаточно уже написали, разъяснять по сотому кругу нецелесообразно. |
#265
|
|||
|
|||
я просто ответила.....
это не флуд. зачем же хамить? |
#266
|
||||
|
||||
Проблема в том , что предельно банальные мысли двух флудеров упорно излагаются с эмоциями киевского базара , а смысла в этом нет для самих же флудеров , разве что возможность высказать свою ненависть к врачам и свои представления о хамстве ( хамство - это когда доктор посмел возразить )
Информация представлена , раз дети чудесны без вакцинации , поздравляем - в чем беда ? Вы должны всячески агитировать чужих детей быть вакцинированными - это единственный способ спасти своих от вспышек эпидемий
__________________
Г.А. Мельниченко |
#267
|
|||
|
|||
Цитата:
Совершенно напрасно Вы пытаетесь переложить ответственность за принятое Вами решение на врачей, в том числе, присутствующих здесь, Вам решать, кормить ребенка неизвестно чем под чутким руководством гомеопата, или же прививать его с целью оградить от заболеваний, которые вролне можно предотвратить. Надеюсь, я ответила на Ваш вопрос? Я всего лишь студент, уж простите, коль квалификацией не вышла ![]() |
#268
|
|||
|
|||
Читала в этой же теме утверждение, что все гомеопаты-люди с высшим медицинским образованием. Не могу сказать о всех без исключения, но зачастую это утверждение у меня вызывает сомнение. Не буду голословной, приведу цитаты.
По образованию я не врач, и гомеопатию начала изучать, когда поняла, что больше не могу доверить своих детей (у меня дочь15 лет и сын 6 лет) людям у которых есть только диплом врача Так больше продолжаться не может, поехала в книжный магазин взяла книги по гомеопатии и в первую очередь «Органон» (я о нем слышала от гомеопата) и начала изучать.Одновременно с книгами я купила в аптеке гомеопатические препараты, которые по описаниям, на мой взгляд, могли пригодиться 6 и 30 разведение. Получилось внушительная домашняя аптечка (целый маленький чемоданчик). Когда я первый раз дала ребенку горошину (знаний у меня было еще не очень много), у меня было ужасное чувство страха! Мое образование помогло мне подготовить максимально продуманную программу для людей, которые твердо решили идти другим путем! Эта программа не обзорное знакомство с гомеопатическими принципами, а вдумчивое изучение и применение в домашних условиях. Она рассчитана на передачу знаний и опыта в доступной форме для применения в домашних условиях, но обязательно с изучением основ гомеопатии, без этого нельзя главный принцип «Не навреди, желая помочь!» После программы обучения: Вы сможете сами применять гомеопатические препараты правильно и чувствовать уверенность в своих силах, сможете разговаривать на «одном» языке с гомеопатом, который лечит Вас или ваших детей, наблюдать за симптомами правильно, т.е. быть помощником доктору. Сможете оценивать свои силы и знать когда при плохом самочувствие, нужна помощь, а когда не стоит беспокоиться. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Предприимчивая мама организовала курсы "Первой гомеопатической помощи"...НЕ ИМЕЯ медицинского образования.. И самое невероятное-находятся люди, которые на эти курсы записываются, то есть, вакцина-зло, а неизвестно что, предложенное неизвестно кем-нет? Странная логика.. Жду с нетерпением, когда же кто-то из предприимчивых родителей организует курсы типа "Как удалить себе аппендицит без наркоза", или "Ударим по анестезии гомеопатией!" Судя по моей специальности, я буду первая, кто пообщается с выжившими ![]() P.S. Тот, кто лечится по справочнику, рискует умереть от опечатки |
#269
|
|||
|
|||
Исходя из определений
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] сообщество профессиональных врачей не получается назвать сектой. |
#270
|
||||
|
||||
Принесено в клюве:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] Для тех, кто не знает английского, основной постулат: "Если бы у воды была память..." Ну а дальше сами знаете что... Для тех, кто не узнал - на рисунке - примитивная сантехническая конструкция - фановая труба. Как известно, все такие конструкции имеют сообщение с окружающей средой и даже водоемами. |