Групповое пространство

HealthyLiver · #**2131** 04.11.2015, 20:14

Цитата:

В каком месте ты почувствовала себя облитой помоями?
Найди, пожалуйста, цитату. Я в шоке. Я чувствую, как будто ты припиывваешь мне то, чего я не делала.

Вот здесь, много тыканий, а далее мое резюме идет как аргументация ПРОТИВ меня.

Цитата:

Сообщение от Jandi

Настя, у тебя свое видение почему так происходит. У меня свое. У кого-то третье. Кто-то большой пост напишет, кто-то маленький. У кого-то сильно кипит, у кого-то меньше.
Но меня не привлекает идея "писать простыню" для удобства группы.

Помнишь, в точке отсчета ты написала очень короткую метафору, и не все ее поняли. И Людмила тогда сказала, пишите из неопределенности, из того, как понимаете, что откликается.

Я пишу о том, что нужно выработать более справедливый механизм выбора запросов.

И все это не отменяет того, что ты все мои сообщения приняла на свой счет, хотя лично тебя я не упрекала ни в чем. А ты меня в обесцениватели записала мимоходом. Это неприятно.

Настя, не нужно, пожалуйста, за меня решать, важен ли мой мне запрос или нет, только по степени его объема и повторного цитирования и степени его эмоциональной окраски. Я злюсь.
Дописываю: Ты вторгаешься, и даже не замечаешь этого!

Цитата:
Ты: С моей т.з. неэмоциональный запрос не эффективен, т.к. он разрешается рационально, поверхностно, без погружения в чувства, в себя живого.
Цитата:
Я: Не соглашусь. У меня очень глубокий запрос и готовность работать с максимальным погружением. Если я говорю об этом спокойно, это не значит, что мне небольно или нестрашно. Если я вынесла это как запрос, значит оно у меня болит.
Цитата:
Ты: ты его повторно целиком не процитировала, значит не очень был он важен для тебя.
Цитата:
Я: ты меня в обесцениватели записала мимоходом. Это неприятно.
Я: Настя, не нужно, пожалуйста, за меня решать, важен ли мой мне запрос или нет, только по степени его объема и повторного цитирования и степени его эмоциональной окраски. Я злюсь.
Цитата:
Ты: молчание, тишина.
Мне хочется оглохнуть как твоему мужу.

Янди.

P.S. Ушла я раны зализывать, себя поддерживать. Все на сегодня. Позитифф помер. Границы растоптаны.

HealthyLiver · #**2132** 04.11.2015, 20:16

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Настя, спасибо за доверие, Вы ведь доверяете всем нам чувства, которые не каждому доверите. Значит не так опасно?
Конфликт - это признак жизни, роста, развития. У нас у всех бывают конфликт внутри, который нас может менять. Конфликты в отношениях могут развить отношения к лучшему. Из конфликта есть два выхода : развитие, улучшение или распад.

Людмила, я рассматриваю текущую ситуацию как возможность для развития умом, а чувствую себя голой при этом.

Что вы думаете, про отдельную тему "Запросы"?

SmilingFace · #**2133** 04.11.2015, 20:18

Цитата:

Сообщение от HealthyLiver

Людмила, я рассматриваю текущую ситуацию как возможность для развития умом, а чувствую себя голой при этом.

Что вы думаете, про отдельную тему "Запросы"?

Настя, создали ее

отдельную тему

HealthyLiver · #**2134** 04.11.2015, 20:21

Цитата:

Сообщение от SmilingFace

Настя, создали ее

отдельную тему

Дина, спасибо. Ура!!!

Я начала хлопать, сын рядом тоже начал хлопать в ладоши.

SmilingFace · #**2135** 04.11.2015, 20:22

Мне хочется высказаться, но решила промолчать, не хочу подливать масла.. и быть в конфликте кому-то в довесок против кого-то... не уверена, что правильно..

**Spiegel** · #**2136** 04.11.2015, 20:23

Цитата:

Сообщение от HealthyLiver

Людмила, я рассматриваю текущую ситуацию как возможность для развития умом, а чувствую себя голой при этом.

Настя, а как именно Вы себя чувствуете голой, как Вы это проживаете, какой видите себя, других, мир, какие ожидания от себя, других от мира?

**Spiegel** · #**2137** 04.11.2015, 20:25

Цитата:

Сообщение от SmilingFace

Мне хочется высказаться, но решила промолчать, не хочу подливать масла.. и быть в конфликте кому-то в довесок против кого-то... не уверена, что правильно..

Дина, это Ваш выбор. В этом Вы выбрали себя или других?

HealthyLiver · #**2138** 04.11.2015, 20:30

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Настя, а как именно Вы себя чувствуете голой, как Вы это проживаете, какой видите себя, других, мир, какие ожидания от себя, других от мира?

Меня физически трясет, что можно вот так взять мою цитату и перевернуть ее смысл в форму обвинения. Правда трясет не так сильно, как это было раньше. Я знаю, что мое ограничение, что не могу заставить других формулировать фразы в Я-высказываниях и мне надо это принять.

**Spiegel** · #**2139** 04.11.2015, 20:34

Цитата:

Сообщение от HealthyLiver

Меня физически трясет, что можно вот так взять мою цитату и перевернуть ее смысл в форму обвинения. Правда трясет не так сильно, как это было раньше. Я знаю, что мое ограничение, что не могу заставить других формулировать фразы в Я-высказываниях и мне надо это принять.

Трясет от страха или от злости?

SmilingFace · #**2140** 04.11.2015, 20:36

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Дина, это Ваш выбор. В этом Вы выбрали себя или других?

Людмила Николаевна, после Вашего вопроса впала в ступор, я никогда не задумывалась, просто поступала так как учат меня. После сразу задала вопрос: "я своей то головой могу думать?" немного разозлилась на себя. В этом решение я выбрала других. Выбрав себя я могла бы сделать то, что мне хотелось - высказаться.

SmilingFace · #**2141** 04.11.2015, 20:40

не хочу никого задеть, но все же постараюсь тем самым себя обезопасить в будущем.
В частности речь пойдет о посте 2131. Я еще вчера когда читала сообщение Янди, а в частности фразу про "глухоту" мужа, мне стала не по себе, мне показалось, что это удар не по правилам, по больному, ведь относительно недавно об этом говорила Настя, я даже об этом днем ходила и рассуждала.
Я бы не хотела бы, чтобы "били по больному".

Jandi · #**2142** 04.11.2015, 20:41

Настя, у меня от общения с тобой вчера и сегодня примерно такие же такие ощущения - я чувствую,что мои слова и цитаты понимаются не так, как они были написаны-задуманы., остается осадок, ощущение, что я подверглась психической атаке, желание отряхнуться, уйти.

Из процитированного тобой поняла, что мы вообще о разных твоих резюме думаем-говорим.

Надеюсь мы сможем разобраться в этом.

Людмила, я не совсем поняла ваш вопрос про Наташу. Я избегаю ее не из заботы. Ранее, до того как я сама поменялась, я искреннее ее поддерживала, это было моей встроенной спасательской функцией. А теперь меня злит, что она постоянно неосознанно придерживается паттерна "стою в стороне, несчастная, я вам не мешаю, так случайно вышло" В этом месте я пришла к мысли, что я вижу Наташино состояние как ограничение в моей работе тут ( и может кого-то еще из группы, не уверена), и поэтому с огромной радостью поддержу ее запрос, если она его выдвинет. Мне даже мой запрос не нужен пока будет. Я выбираю ее запрос не для нее, для себя. так это вижу.
Мне грустно, что раздражение и злость на Наташу перевешивают такие чувства как сочувствие. Они тоже есть, но задвинулось.

Может так получится, что на сегодня не смогу больше участвовать по физическим причинам, не успеваю. Обдумаю все за неделю и в шерринге напишу и в три вопроса в другой раз скорее всего.

NataliaSmile · #**2143** 04.11.2015, 20:42

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Настя, Наташа, Марина - вы чувствуете потерю безопасности, т.е. появилась опасность. Можете ли выразить словами в чем опасность для Вас, чего боитесь?

Людмила Николаевна,я обдумаю это в течении недели.Пока не могу сформулировать чётко и максимально корректно.

Наталья

NataliaSmile · #**2144** 04.11.2015, 20:45

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Тогда будем выяснять, правда ли анипуляция, чего Вы хотели и как можно получить это прямее.

Разберёмся так ли это, если да, то как это происходит, что можете сделать иначе.

Кто проигнорирует?

дело добровольное. Было бы полезно принести и поговорить о нем.
Выраженное в я-высказывании, сообщение не ранит.

До встречи!

Как будем выяснять?Кто будет судить?

Отвергает группа или отдельные участницы.

А если будет ранить я-высказывание?Или,опять же,вместо потребности поделиться своими эмоциями группа воспримет это как нытье и манипуляцию?

Спасибо!Провела неплохой вечер в компании семьи.Всего один раз повздорила с братом мужа.Даже анекдоты правило.

Наталья

**Spiegel** · #**2145** 04.11.2015, 20:50

Цитата:

Сообщение от SmilingFace

не хочу никого задеть, но все же постараюсь тем самым себя обезопасить в будущем.
В частности речь пойдет о посте 2131. Я еще вчера когда читала сообщение Янди, а в частности фразу про "глухоту" мужа, мне стала не по себе, мне показалось, что это удар не по правилам, по больному, ведь относительно недавно об этом говорила Настя, я даже об этом днем ходила и рассуждала.
Я бы не хотела бы, чтобы "били по больному".

Дина, мне так светло на душе от того, что сейчас Вы выбрали себя.