|
#196
08.01.2011, 11:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Все в локальные стенозы без изгибов.Позиционировании трудное и неуклюжое.Поэтому ставим его только прямым стентированием без "изьянов" анатомии коронарного русла.Всего в клинике поставили порядка 15 эндопротезов "синус". Пока заключение такое - "3-" по 5 ой шкале. Главный козырь устройства в данном случае - его цена,но и она пока не в силах перекрыть поток несамых приятных "тактильных ощущений",возникающих при раюоте с этим устройством..... Но это все мелочи конечно... Главный соперник "Синуса" - время,посмотрим ближайшие и отдаленные результаты,обязательно поделимся впечатлениями. Все сказанное ИМХО. 
|
|
#197
08.01.2011, 12:30
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Скажем так, если это не секрет, скажите пжста Вашу цену (по которой Вам он достается) на Синус и на любой другой (общеизвестный) BMS?
|
|
#198
08.01.2011, 13:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Мне действительно очень интересно насколько Синус дёшев, только и всего...
|
|
#199
08.01.2011, 14:23
|
||||
|
||||
|
согласен,про старшую сестру забыл,там все есть - но лучше цены не оглашать всенародно (м.б. в личку и тайнописью), чтобы потом не пришли контрольные органы.
|
|
#200
08.01.2011, 14:35
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 на уровне!Дак вот, в 2,5 раза ниже - это ка бы "ни о чем"! Будучи немного "в курсе" ценообразования при закупках-поставках с уверенностью могу сказать что один и тот же стент БОЛЬШОГО производителя может стоить по-разному (даже более чем в 2,5 раза!)... Вот и интересно, на сколько Синус дёшев реально (например, за 1 т.р. или за 5 т.р.???). Фактически-то может быть, что стОит он около 30 т.р. +/- и к чему такая экономия??? сорри за офтоп... 
|
|
#202
08.01.2011, 14:56
|
||||
|
||||
|
Цитата:
в таком случае, имхо конечно, не такой это бешеный демпинг, чтоб рисковать!
|
|
#203
08.01.2011, 17:40
|
||||
|
||||
|
Я так понимаю опыт у всех докторов единичный. Мы поставили наверно десятка 2-3 этих стентов не с целью проведения опытов, а чтобы помочь. Никаких проблем при проведении стентов не было. У меня например последний случай был с протяженным кальцинированным стенозом ПМЖВ, имплантировал 3,5х33. Стент пролез без проблем, с условием, что гайд был типа EBU(CLS), проводник обычный мягкий. Проблема была при извлечении баллона из стента, но при таком выраженном кальцинозе, точно такие же проблемы встречаются и с топовыми стентами. В любом случае, называть это все опытами было бы не корректно, ставим те стенты, которые есть, пациенты тяжелые и помогать им надо.
Большое заблуждение, что все пациенты, нуждающиеся в эндоваскулярном лечении - получают его. я всего пару лет назад работал несколько лет в амбулаторной службе, и не понаслышке знаю, как сложно чтобы обычному пациенту с улицы просто добится чтобы ему сделали просто велоэргометрию, не то что уж коронарку. Многие больные пока ждут очереди на коронарографию успевают получить инфаркт, ведь за пол года стояния в очереди многое успевает произойти. Эндоваскулярное лечение очень дорого обходится, и единственный выход это развитие отечественного производителя расходников. Я понимаю, что на БМВ ездить комфортнее, чем на жигулях, но кто нибудь мне скажет, почему если мы сами производим эти жигули, то при этом должны ездить на БМВ? разве это справедливо?
|
|
#204
08.01.2011, 17:43
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Кстати,забыл еще одно важное конкурентное преимущество обсуждаемого стента - поддержка отечественного производителя и отечественного продукта. По аналогии с желтой ладой "Калина":-)
|
|
#205
08.01.2011, 17:59
|
||||
|
||||
|
to Consul, продолжая "автомобильные" аналогии:
Цитата:
Цитата:
Насчет "опытов", я имел ввиду много раз мной упомянутый доклад о "первом опыте использования первого отечественного стента...". Там Синусы ставили по ОКС, у первых десятков человек были проблемы с отделением стента от баллона, исследование (!) не прекращено (!), баллон и стент - моделировали, дальше, вроде, все шло гладко... Это, на мой взгляд, опыты! А про поддержку отечественного производителя, наверное, это все-таки не так должно делаться! Явный пример опять-таки автопром! Не думаю, что большАя часть граждан пересела на Калины! Цитата:
to yarter: мой вопрос по цене был продиктован сугубо любопытством, которое Сергей Александрович в полной мере удовлетворил. Так что вопрос (некоректный) снимаю... Про поддержку - сомнительно, выше попытался сформулировать...
|
|
#206
10.01.2011, 15:54
|
|||
|
|||
|
Государственные стандарты регламентирующие содержание примесей в металлических сплавах таковы, что производство безопасных "отечественных" стентов возможо только в виде насаживания "неотечественных" стентов на "неотечественные" баллоны, со стерилизацией их на "неотечественном" оборудовании и упаковке в "неотечественную" упаковку...
При такой стоимости результаты стентирования Синусом корректно сравнивать с результатами баллонной ангиопластики без стентирования...  В прошлом году поставил 42 Satin Flex, без особых проблем (один раз не смог пройти через ячейку в боковую ветвь, и раза 4 были проблемы с удалением баллона из стента). Проводимость средняя. По тактильным ощущениям Dr..er лучше... Мне кажется, что доступность высокотехнологичной помощи зависит больше от особенностей организации здравоохранения, чем от стоимости расходных материалов... С наилучшими пожеланиями, Лев.
|
|
#207
10.01.2011, 20:40
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Подскажите, пжста, в рамках топика!? ссылку от rsp я изучил, может быть кто-то еще выскажется? 
|
, периодически (крайне редко) возникает мысль, что вот он, тот самый случай! С чего бы нам начать, попробовать (т.е. чего бы иметь на полке на тот случай, когда возникнет необходимость)? Поделитесь опытом?|
#208
11.01.2011, 08:22
|
|||
|
|||
Может я упрощаю, но мне кажется, что определения конкурентоспособности "отечественного стента" необходимо как и конкурентам провести "быстренько" парочку рандомизированных исследований, достигнуть уровня доказательности А и все вопросы решатся сами собой
|
|
#209
22.01.2011, 12:25
|
|||
|
|||
|
Не про ЧКВ, но про инструментарий.
Кто пользуется автоматическим инжектором Medrad Mark IV, у вас нет инструкции? С удовольствием приму в дар скан нескольких страниц на русском, английском или немецком, где описано как ему в память забивать программы и какое выставлять давление. А то аппарат есть, а инструкцию найти не можем.
|
|
#210
22.01.2011, 12:58
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
Линейный вид
