Групповое пространство

Aryn · #**1771** 28.10.2015, 20:24

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

И что Вы чувствуете, поняв это?

Чувствую растерянность. Очень сложно увидеть грань, чтобы позаботиться о себе и не нарушить чужие границы.

Арин

NataliaSmile · #**1772** 28.10.2015, 20:30

Хотелось бы спросить об Александре.Будет ли приниматься какое-то какое-то решение?

Наталья

**Spiegel** · #**1773** 28.10.2015, 20:34

Цитата:

Сообщение от NataliaSmile

Хотелось бы спросить об Александре.Будет ли приниматься какое-то какое-то решение?

Наталья

Согласно правилам ей допуск в группу закрыт.

Jandi · #**1774** 28.10.2015, 20:41

Радмила, Людмила, спасибо вам за очень нужные пояснения. Мне кажется, мне тут есть над чем подумать.

Еще мне про сын своей матери или муж жены очень в тупик поставило...
Отделиться от матери - это мне кажется так логично и также социально недобряемо, такой сын будет получать много порицания от окружающих, ему будут навязывать чувство вины и толкать обратно к родителям со словами "да ты обязан! да как ты мог про мать забыть" итд" Мне в семье вдалбиливали, что родственник и семья это все, а всякие там друзья и мужья, это пришло и ушло. Вывод: обще наше больно, он в среднем своем срезе очень созависимое. Учитвая распространенность алкоголизма, это неудивительно!

И дочке моей мама моя уже сейчас втирает "когда бабушка станет старенькая, внученька приедет за мной смотреть, а мама твоя (то есть я) себе другую лялю родит"

Jandi · #**1775** 28.10.2015, 20:45

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Согласно правилам ей допуск в группу закрыт.

Людмила, а она, может быть, вам, ведущим, написала вам почему она перестала приходить в группу?

NataliaSmile · #**1776** 28.10.2015, 20:46

Цитата:

Сообщение от Jandi

И дочке моей мама моя уже сейчас втирает "когда бабушка станет старенькая, внученька приедет за мной смотреть, а мама твоя (то есть я) себе другую лялю родит"

А зачем она так говорит?Зачем в ребенке взращивает комплексы и потенциальную ревность ко второму ребенку?А ты пресекаешь это?

Наталья

**Spiegel** · #**1777** 28.10.2015, 20:46

Цитата:

Сообщение от Jandi

Еще мне про сын своей матери или муж жены очень в тупик поставило...
Отделиться от матери - это мне кажется так логично и также социально недобряемо, такой сын будет получать много порицания от окружающих, ему будут навязывать чувство вины и толкать обратно к родителям со словами "да ты обязан! да как ты мог про мать забыть" итд"

Янди, это точка выбора :
-или Вы выбираете себя и "рождаетесь" как личность со своим Я, со своим мнением и пр.
- или Вы продолжаете выбирать мнения других и подстраиваетесь под каждого, мимикрируете под среду.

**Spiegel** · #**1778** 28.10.2015, 20:47

Цитата:

Сообщение от Jandi

Людмила, а она, может быть, вам, ведущим, написала вам почему она перестала приходить в группу?

Ничего никто не писал кроме Сенедры.

NataliaSmile · #**1779** 28.10.2015, 20:51

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Согласно правилам ей допуск в группу закрыт.

Мне очень жаль.Я читала,что у нее проблемы со здоровьем и ребенком.Конечно,это не оправдание.но мне очень-очень жаль.Горько терять участниц,тем более если уходят молча.Я чувствую свою вину,хотя не знаю,за что.

Наталья

**Spiegel** · #**1780** 28.10.2015, 20:53

Цитата:

Сообщение от Aryn

Чувствую растерянность. Очень сложно увидеть грань, чтобы позаботиться о себе и не нарушить чужие границы.

Арин

Арин, есть четкий критерий " Не надо за человека делать то, что он может сделать сам", если, конечно, не просит чего-то сам.
Можете привести конкретный пример ситуации заботы о себе, где боитесь нарушить чужие границы?

**RadmilaPon** · #**1781** 28.10.2015, 20:53

Арин, каждый делает так, как считает нужным для себя, опираясь на свои потребности, чувства. Взрослые люди друг другу ничего не должны. Встречаясь на условной линии между собой и другим, мы, конечно задеваем друг друга. Но не обязательно болезненно.
Во влюблености, например, границы смешиваются, люди могут договаривать друг за друга. Мать во младенчестве своего ребенка настраивается на него так, что понимает, о чем интонации его плача.
О болезненных моментах: бывает, что наши потребности не совпадают, когда двое следуют каждый своим потребностям. И тогда появляется злость, недовольство, обида, вина. Это сигнал, что границы были задеты так, что удовольствия это не принесло, задеты с ущербом.

Цитата:

Сообщение от Aryn

Чувствую растерянность. Очень сложно увидеть грань, чтобы позаботиться о себе и не нарушить чужие границы.

Другой может разозлиться, да.
И Вы тоже можете.

Jandi · #**1782** 28.10.2015, 20:57

Наталья, я не одобряю такие разговоры, хотя они носят шутливую форму...Я обычно вслух говорю, что я свою дочку никому не отдам, даже бабушке. Мама продолжает в духе " а вдруг у вас там в Европе будет потом кризис и тд или она сам захочет приехать в Россию учиться жить работать." Тогда я говорю, что если она сама взрослая так решит, то это будет ее выбор. И добавляю, что родившись и повзрослев в Европе, сомневаюсь, что она сделает такой выбор, который бабушка жаждет, потому что у нее уже будет частично другой менталитет.

Про Сашу.
Мне жаль, что она сделала такой выбор. Но я уважаю его.
И мне немножко больно, что она заходила на сайт, но не смогла найти в себе силы время или уважение для группы, чтобы написать нам о своем выборе. До свидания, Саша, пусть все будет хорошо!

Aryn · #**1783** 28.10.2015, 21:16

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Арин, есть четкий критерий " Не надо за человека делать то, что он может сделать сам", если, конечно, не просит чего-то сам.
Можете привести конкретный пример ситуации заботы о себе, где боитесь нарушить чужие границы?

Людмила, с критерием все понятно.
О заботе и внимании много сегодня думала, не только в контексте темы Анастасии. Например, если я хочу внимания и заботы мужа, а он не хочет уделять... то получается, что я нарушаю его границы

Aryn · #**1784** 28.10.2015, 21:20

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Арин, каждый делает так, как считает нужным для себя, опираясь на свои потребности, чувства. Взрослые люди друг другу ничего не должны. Встречаясь на условной линии между собой и другим, мы, конечно задеваем друг друга. Но не обязательно болезненно.
Во влюблености, например, границы смешиваются, люди могут договаривать друг за друга. Мать во младенчестве своего ребенка настраивается на него так, что понимает, о чем интонации его плача.
О болезненных моментах: бывает, что наши потребности не совпадают, когда двое следуют каждый своим потребностям. И тогда появляется злость, недовольство, обида, вина. Это сигнал, что границы были задеты так, что удовольствия это не принесло, задеты с ущербом.

Другой может разозлиться, да.
И Вы тоже можете.

Радмила, спасибо за пояснения, все доступно.

Выделила, что не смогла связать с цитатой, не поняла.

**Spiegel** · #**1785** 28.10.2015, 21:22

Цитата:

Сообщение от Aryn

Людмила, с критерием все понятно.
О заботе и внимании много сегодня думала, не только в контексте темы Анастасии. Например, если я хочу внимания и заботы мужа, а он не хочет уделять... то получается, что я нарушаю его границы

Ну если сильно настаиваете и не даете ему право на отказ, то нарушаете, да.