Групповое пространство

[HealthyLiver]

Сообщение от LingvaPsy

Девочки, тут, как мне кажется, проблема-то не в том, как избавиться от яблок, а в том, что Настя чувствует себя незначимой, неважной, с ее мнением не считаются. Настя, правильно я тебя поняла? А есть ситуации, в которых твое мнение учитывают или даже считают приоритетным? Ты сама его сообщаешь или у тебя спрашивают? И чье безразличие к мнению тебя больше задевает: мужа или свекрови?

Еще один пример: мы несколько раз ездили к ним на дачу. Ребенок уснул, свекровь подошла и начала рядом с ним разговаривать: он спит ??? он естественно проснулся. Второй раз я прямым текстом сказала, ребенку нужно спать, он перегуляет, просьба ему не мешать.
Она опять стала вбегать в спальню на него смотреть и будить его. А потом такая: а чего он не спит? Не хочет? Я ей : вы его разбудили!!!
Она: Нет, я не будила. Я зашла, а он уже не спит.

Я просто перестала к ним на дачу ездить.

И да я чувствую, что она вообще меня не воспринимает. А если я ей говорю, мы должны ехать у нас дела. Она идет к моему мужу и спрашивает (проверяет меня): А какие у вас дела? Ты мне не говорил.
А мой муж не воспринимает, что она меня не воспринимает.
Но тут уже твоя тема про неприятные разговоры с мужем

[RadmilaPon]

Сообщение от 12angrymen

Мне казалось, что мы когда-то голосовали за то, что можно одновременно обсуждать и запросы других участниц, если есть отклик.

Но возможно, я ошибаюсь, и мы только собирались голосовать, и не проголосовали за это))) Забыла этот момент.

Ирина, про голосование тоже не могу припомнить ясно.

Поскольку речь в Настином топике идет о нарушении границ, то вокруг ее темы этот же феномен тоже может разворачиваться.
Я думаю, что Настин ответ прояснит, как для нее будет параллельное обсуждение другой темы (схожей, но тема же не ее) - ощущается ли оно как вторжение или нет.

[HealthyLiver]

Сообщение от SmilingFace

Настя, это сообщение было адресовано тебе, прости, с про сони не обратилась...

Да, я поняла. Дина. Ночью пыталась выяснить у мужа.
Твой вопрос очень сложный. Он один в семье один, братьев-сестер нет, поэтому по сравнению со мной ему не надо было ничем делится, оставлять кому-то еще и прочее.
С другой стороны личных вещей у него очень мало. В их семье его мама про все вещи говорит ему, они твои или потом будут твоими, но фактически сама ими пользуется: его комнатой, его машиной: он маму до сих пор с дачи забирает, т.е. бросает меня с ребенком в выходной, едет к ним на дачу и везет ее домой. Пока ее муж на даче пьяный.
После моих скандалов он начал как-то отмазываться типа занят, не может, машина сломана. Но прямым текстом отказать ей не может.

[Flarina]

Сообщение от Anita79

Арина,
долго не могла написать ответ, поскольку не могла найти баланс между политкорректностью и искренностью. Выбор сделала в пользу большей искренности.

Сообщение в духе "я бедная, несчастная" вызвало у меня еще больше злости, чем было изначально.
Поскольку ожидала я от тебя совсем немного: спасибо, понятно/непонятно (тогда что конкретно непонятно), больше неактуально/нет возможности продолжать, поскольку нет информации/документов. Вот и все.

И никак я не хотела внимания ко мне в групповом пространстве в ответ на юридическую помощь! На мой взгляд, работа в групповом пространстве строится совсем на другой основе.

Что касается вины - заглаживать ее не надо. Ты даешь мне то, что мне нужно, создавая эту ситуацию, в которой я имею шанс разобраться с собой, своими чувствами и действиями

Аня!
Спасибо за ясность!
Я тебя поняла!
Я учусь выходить из этого состояния "я бедная- я несчастная"!

Арина

[HealthyLiver]

Сообщение от Aryn

Анастасия, ты упоминала, что в треугольнике ты -жертва, а в других ролях бываешь? И, если да, то как себя чувствуешь?

Спасаю мужа от свекрови, пытаюсь научить его говорить ей нет. Комфортно.
Гонителем мужа - не очень нравится. Хотелось бы, чтобы он оборонялся а он молчит.

[HealthyLiver]

Сообщение от NataliaSmile

Настя,а ребенка ты не можешь с собой забрать?Зачем его оставлять?

Это очень физически проблематично: сначала брать у мужа из машины автокресло и деньги на такси, потом тащить автокресло и ребенка. Но как вариант буду держать в уме

[HealthyLiver]

Сообщение от LingvaPsy

Девочки, я напишу про свои "яблоки". Только у меня не яблоки, а помидоры. Ну очень уж хочется кому-нибудь поплакаться, а некому.

Да сами мы разберемся в своих ссорах. А так я чувствую себя "одна против всех". Это их территория, а я тут - чужая.

Аналогичные ощущения. Берут мою территорию, а в обороне стою только я! Так я это ощущаю.

[LingvaPsy]

Настя, у меня такой вопрос сформировался. С одной стороны, тебя раздражает/угнетает/злит твоя незначимость для свекрови. С другой, ты получаешь опосредованно внимание мужа. Если вдруг муж начнет давать тебе внимание в том объеме, который тебе хочется, тебя будет волновать безразличие свекрови? А если свекровь вдруг начнет с тобой считаться, то повод для внимания мужа будет утрачен. Ты будешь искать другой способ получить внимание?

[RadmilaPon]

Сообщение от HealthyLiver

Это очень физически проблематично: сначала брать у мужа из машины автокресло и деньги на такси, потом тащить автокресло и ребенка. Но как вариант буду держать в уме

В Москве можно найти такси с детским креслом. Это так, из опыта.

[HealthyLiver]

Сообщение от SmilingFace

Я бы хотела бы затронуть немного другую сторону медали, может это хоть как-то поможет.
Я сейчас на месте твоего мужа..
Более подробнее расскажу ситуацию.
Не так давно папа хотел "причинить добро" и дать нам слив, причем для этого нужно было мне заставить мужа приехать со мной и на карачках собирать эти сливы на земле, папа это преподнес мне как будто он заботиться обо мне. Я чувствовала огромное чувство вины и даже где-то корила себя за не благодарность, муж в свою очередь злился на меня, потому что у него болели ноги, руки и т.д. и он не понимал "нахрена нам эти сливы с земли?!", а я за пеленой своего чувства вины не понимала почему он так возмущен и зол.
Мы приехали домой (там было более 20 кг слив) я напрягла маму свою, сама в полуживом состоянии перебирали эти сливы, большую часть выкинули (они же были с земли, часть гнилых (мужу жалко было сортировать и он почти все собирал в ту тару, которую мы забирали с собой), так вот к чему я... на меня ругалась мама очень сильно, и только потом я поняла, что папа в первую очередь заботился отдавая сливы о себе, а не обо мне, он за счет меня решил свою проблему, а я не смогла отказать ему, точнее я отказывалась, говорила, что много, что мне будет тяжело, а он злился и вместо конструктива переходил на ор, говоря, что мне это надо, что он для меня же и старается...

Я смогла смотреть на эту ситуацию немного иначе, когда смогла как-то облегчить чувство вины, понимаете о чем я?
Может и твой муж так же...

Не поняла. Вижу прямую манипуляцию. Как себя чувствовала ты в этой ситуации? Как ты объяснила себе зачем тебе 20 кг?

[SmilingFace]

Сообщение от HealthyLiver

Не поняла. Вижу прямую манипуляцию. Как себя чувствовала ты в этой ситуации? Как ты объяснила себе зачем тебе 20 кг?

кто кем манипулирует? как ты это увидела?
Я чувствовала перед отцом огромную чувству вину, неблагодарность, он ведь это мне под соусом заботы втюхивал. Я не понимала в тот момент последствия, что будет дальше, знала, что когда приедем домой к маме - мама убьет, муж устал - это как следствие.

я себе в этот момент не могла ничего объяснить - я не понимала.

потом когда мы приехали домой,мама ругалась со мной и объясняла, говорила со мной, я рассказала про чувство вины, которое испытывала перед ним, теперь когда он пытается сделать мне "добро", я учусь оценивать... а нужно ли оно это добро мне.

могу еще один пример из сегодня рассказать, если это актуально..

[HealthyLiver]

Сообщение от NataliaSmile

Настя,а какой конкретно исход обоих эпизодов тебя устроил бы?

Наталья

Ааа... ребенок что-то понажимал. Надеюсь нормально ответ уйдет.

Эпизод первый: меня услышали и дали столько, сколько мы попросили штук.
Эпизод второй: они трезвые, я б поехала.

[Flarina]

Сообщение от HealthyLiver

Наверное, что она контролирует каждый НАШ шаг через телефонные разговоры мужа. Он ей рассказывает все подряд, о чем мы с ним ругаемся, куда идем, куда едем. Я не люблю, когда меня кто-нибудь контролирует в принципе. С родителями я разговариваю 1 или 2 раза в месяц не чаще. А его мама каждый день звонит. Мне кажется это мешает мужу думать и дышать самостоятельно.

Насть, тут расстановка границ мужа нужна. Он не расставляет границы перед мамой, ему это нормально, что она нарушает их постоянно - контролирует его как маленького. Может ему это нравится? И поэтому он ей позволяет это делать!
А вот то, что он ей все рассказывает, это "вынос ссора из избы". Для чего он это делает? Чтоб она разобралась или просто жалуется? Что он от нее получает в ответ на то, что она узнает о ваших отношениях? Или он просто не знает что ей рассказать и просто все подряд рассказывает?

Арина

[Anita79]

Сообщение от Flarina

Аня!
Спасибо за ясность!
Я тебя поняла!
Я учусь выходить из этого состояния "я бедная- я несчастная"!

Арина

Арина,
я очень-очень рада получить от тебя такой ответ
Аня

[Flarina]

Сообщение от HealthyLiver

Ааа... ребенок что-то понажимал. Надеюсь нормально ответ уйдет.

Эпизод первый: меня услышали и дали столько, сколько мы попросили штук.
Эпизод второй: они трезвые, я б поехала.

Насть, на счет трезвости. Что если поставить условие:" Я приеду, если вы будете трезвыми, а точнее буду приезжать, когда вы будете трезвыми?" Родители знают твое отношение к алкоголю и к ним пьяным?

Арина