Групповое пространство

[HealthyLiver]

Сообщение от NataliaSmile

Настя,я уже говорила,что у меня нет свекрови.Она скончалась от рака ,когда я была на втором месяце.Мы не успели познакомиться.Все познается в сравнении.Сейчас я была бы готова мириться с любым её характером,лишь бы не видеть,как муж мучается.

Наташа, а муж как мучается?

Но у мужа есть семья.В частности,брат.
Я могу сказать честно-я терпеть не могу этого человека. Как писала раньше,общение с ним меня дестабилизирует. Именно тем,что я не чувствую себя в безопасности,мои границы постоянно им топчутся.
И вызывает крайнее недоумение,что остальные с этим легко мирятся,хотя их границы он тоже нарушает легко.У всех один ответ "Это же А.". Я так не могу.
Но тут я отстаивают себя(когда есть силы на битву).Совместные застолья превращаются в поле боя на словах.Я даже не знала,какой язвительной и саркастичной могу быть.Это принесло результаты,меня почти не трогает.Отрывается на муже,а тот терпит.Первые годы меня очень раздражало,что муж не защищает меня,теперь раздражает,что муж не защищается сам.

Вот у меня от общения с его семьей тоже самое. Что на мои границы постоянно наступают, а я одна их еле сдерживаю. Муж меня не защищает. Я ему об этом прямым текстом говорила. А он этого даже не увидел. Для него это норма.

А еще и я поручила мужа к мысли,что я могу туда не ездить. Или могу уехать,если меня не устроит поведение брата. Это было сложно. Сначала придумывались причины,недомогания. Потом чётко сказала,что не намерена поддерживать общение в такой плоскости.

Наталья

А как ты это сделала? Я вот не могу уехать, т.к. я не могу с ними ребенка оставить. Они уже за моей спиной его яблоком кормили шестимесячного, он отгрыз и подавился.
И это цветочки.

[SmilingFace]

Детство у него было в достатке?

[HealthyLiver]

Сообщение от NataliaSmile

Что ты подразумеваешь под добрыми соседями?

А мама тебя часто одобряет?

Наталья

Добрые соседи - как Янди описывала, комфортно жить вместе на бытовом уровне.

Мама меня очень редко одобряет. Последний раз, когда она меня удивила, когда я у нее спрашивала, как она решилась на второго ребенка. Она сказала, что очень хотела второго. А если ты не хочешь, то и не нужен второй. Я тогда облегчение такое испытала.
Сейчас я уже понимаю, что она в принципе остра на язык, человек такой. Она со всеми так разговаривает и мне многие на нее жаловались у нее за спиной. Но эта резкость меня до сих пор иногда ранит.
Но по сравнению с детством, можно назвать это царапинами или ссадинами.

[12angrymen]

Сообщение от HealthyLiver

У него не развито чувство ощущения объемов своих потребностей. Он всегда все делает с запасом, всегда что-то остается. Время дороги рассчитать не может заранее.


Проблема, что он как бы меня слышит, но никогда не задает уточняющих вопросов, а потом не помнит что я ему что-то говорила. Я ему дала прозвище "50 первых поцелуев". Я живу в состоянии, что у мужа в голове пусто
Я думаю, может у них это наследственное с головой.



Да говорила, но он этого не помнит каждый год (см выше).
Я раздражаюсь, когда повторяю что-то более одного раза.

настя, это не с головой, это среда. если родители мужа тянули в дом рухлядь, не уважали личные интересы, это не переделать, сама боролась. тщетно. я ему "30 метров", а он "ну это же кактус редкого вида"...потом пристраиваю это добро, злюсь.

мне кажется, если у человека есть понятие об уважение и любовь, то не с первого так с пятого раза он поймет твой посыл.

хотя с первого раза точно не поймет, наберись терпения...

у моего мужа тоже пустая голова, это не наследственность точно, это явление я называю "мамЧё?", ну не пользовался он в детстве своим мозгом, только мамкиным...

смотрю на своего сына и думаю, не дай Бог вот такое "мамЧё?" вырастить....а тут еще и Людмила про обреченность детей ....мурашки от этого

ирина

[NataliaSmile]

Сообщение от HealthyLiver

Наташа, а муж как мучается?


Вот у меня от общения с его семьей тоже самое. Что на мои границы постоянно наступают, а я одна их еле сдерживаю. Муж меня не защищает. Я ему об этом прямым текстом говорила. А он этого даже не увидел. Для него это норма.



А как ты это сделала? Я вот не могу уехать, т.к. я не могу с ними ребенка оставить. Они уже за моей спиной его яблоком кормили шестимесячного, он отгрыз и подавился.
И это цветочки.

Настя,муж очень тоскует по матери.

Я ставила перед фактом,что не поеду и поясняла почему.Иногда с элементами манипуляций.Всегда по возвращению перечислял,где и сколько раз нарушались мои границы и где он меня не защитил.Чем зарабатывала карт-бланш на следующие отказы.

Наталья

[12angrymen]

Сообщение от HealthyLiver

Я вот не могу уехать, т.к. я не могу с ними ребенка оставить. Они уже за моей спиной его яблоком кормили шестимесячного, он отгрыз и подавился.
И это цветочки.

это естественно, ты не сможешь оставить и минуты прожить спокойно, зная "богатый" опыт таких горе-нянь. а ты им высказываешь недовольство по этому поводу? как они реагируют?

[HealthyLiver]

Сообщение от Flarina

Анастасия, эпизод первый
прекрасно понимаю о чем ты! Моя так же любит делать, давать и давать.
Несколько лет я упорно сопротивлялась всему что давали. Но сейчас я пришла к тому, что я четко обозначаю что возьму, а что нет, если я не уверена, хочу ли я это взять, я интересуюсь мнения мужа! Вот недавний пример: я стараюсь готовить все однодневное, ну край трех, это самый край. К чему я это. Нам был предложен холодец, которому почти неделя. Я засомневалась. Но муж захотел взять, мы и взяли.

Итог: он был с кислинкой и мы его просто выкинули. В следующую поездку я поговорю с родителями мужа на эту тему, наверное. И, что я поняла из этого, они так проявляют к нам заботу, так пусть проявляют, они тоже хотят быть хорошими родителями! Они на самом деле хорошие. Как мне кажется!

У меня был другой эпизод. Они за моей спиной ребенку сунули яблоко, он подавился. Они его стали у него изо рта вытаскивать. Случайно проговорились. Потом через несколько дней у ребенка щеки покраснели. Я устроила мужу истерику, что наверное они ему что-то сунули. Он им сказал что-то. Когда мы к ним приехали, вместо того чтобы извиниться за свое поведение, они сказали, что это потому что я 6 месяцев назад клубнику съела у него щеки покраснели!

Пишу и чувствую злость, гнев, меня сильно распирает.
Я не вижу с их стороны никакой заботы и взрослого поведения. По мне они ведут себя как дети, делают что придет в голову и не отвечают за последствия.

Эпизод второй:
Начну с того, что у меня и моей свекрови дни рождения подряд, сначала ее потом мой. И мой день рождения как правило, мы отмечаем вместе с ней! С друзьями я хожу отдельно, с подругами точнее. И так уже 7 лет.
Ииии... Мама для мужа - это святое. Я думаю, как и для любого из нас. Поэтому я не сопротивляюсь. Я стараюсь отнестись к ней как своей собственной!
(У меня было сопротивление-гнев, что мне приходится на свой день рождения быть со свекровью, но есть плюс, что мы живем в разных городах и мы приезжаем только в выходные на дни рождения, а точнее их отмечать. Сейчас уже отношусь к этому проще и что я могу отметить свой день рождения в любой другой для меня день)!

Но! Я понимаю, твои взгляды на алкоголь.
У меня тоже такое закрадывается, что ребенок это видит и что будет потом???
Но я не знаю как сказать и что сделать, чтоб противостоять этой идеологии, что нужно обязательно выпить в праздник, день рождения!
Я считаю, что можно прожить и без этого!
Но, как много Но!
Вспоминая слова наших замечательных терапевтов: "Дети обречены быть похожими на их родителей!" мне легче живется. Потому что я с мужем не выпиваем по кружечки/бутылочке пива перед сном. А если такое и бывает, то обычно ребенок спит и не видит этого. И вообще алкоголь не часто, редко.

Арина

У меня возникло такое откровение, что все эти социально одобряемые правила поведения приводят как раз к тому, что внутри не остается ничего живого, т.к. большую часть времени нужно терпеть, ломать себя, не быть собой.
И пока ты сопротивляешься, ты еще живой. Правда состояние сопротивления тоже не гармоничное. Но дальше я не додумала мысль.

[NataliaSmile]

Настя,а что говорит на твои замечания муж?

А по поводу признания ошибок-так у меня мама такая же.Ребёнок был на диете-а она её сладким подкармливать.Я билась-билась,реакции-0."Ты ребёнка мучаешь"-говорит.А то,что у ребёнка сахар скачет-это фигня!Не умеют люди признавать ошибок,а лучшая защита-нападение.

Наталья

[12angrymen]

Сообщение от HealthyLiver

Пишу и чувствую злость, гнев, меня сильно распирает.
Я не вижу с их стороны никакой заботы и взрослого поведения. По мне они ведут себя как дети, делают что придет в голову и не отвечают за последствия.



У меня возникло такое откровение, что все эти социально одобряемые правила поведения приводят как раз к тому, что внутри не остается ничего живого, т.к. большую часть времени нужно терпеть, ломать себя, не быть собой.
И пока ты сопротивляешься, ты еще живой. Правда состояние сопротивления тоже не гармоничное. Но дальше я не додумала мысль.

есть на что злится. а ты промолчала в ответ на " клубнику"? объяснила ли им ИХ ответственность за жизнь ребенка? варварство просто...

[Aryn]

Сообщение от HealthyLiver

Возможно, после того как я ругаюсь на мужа, я временно получаю от него плюшки в виде заботы, внимания, тактильного удовлетворения. А потом мы опять превращаемся в добрых соседей.

А еще я когда рассказала своей маме, что они каждый год напиваются на свой д.р. она вместо того чтобы меня поддержать стала защищать свекровь. Значит еще я мечтаю об одобрении мамы.

После "ругаюсь на мужа" он вызнает свою вину?

А если бы они не напивались, ты бы с удовольствием к ним ездила?

Арин

[NataliaSmile]

Сообщение от HealthyLiver

Добрые соседи - как Янди описывала, комфортно жить вместе на бытовом уровне.

А у этих добрых соседей есть что-то "несоседское"?. Близость,родственность душ,общие интересы,теплота?

[HealthyLiver]

Сообщение от Oopaa729

Настя, я поделюсь, как в свое время решала похожие проблемы. Это было 10 лет назад примерно.
Я выписала на листик все, что меня бесит и раздражает.
Потом добавила вторую колонку и пыталась придумать решение, которое может изменить ситуацию.
Здесь было все: и безумные украшения в подарок и попытки покупать мне нижнее белье. Список был огромным, честно скажу.
А потом, когда ситуация пыталась происходить, я вспоминала свои решения. В каких-то вещах я пошла на уступки (разрешаю детям покупать все, что им хочется, например), где-то озвучила жестко что-то. И со временем все как-то нормализовалось (может быть, мы просто притерлись друг к другу).

Важным для меня здесь было решение не генерировать негативную эмоцию в ответ на какое-то действие с их стороны. Например, яблоки-кабачки и прочая сельхоз продукция. Я не очень хорошая хозяйка, поэтому беру пакеты, потом они у меня лежат в кладовке, а потом я их с чистой совестью выбрасываю) это не всегда происходит, иногда я что-то готовлю, иногда у меня портятся продукты, которые я сама покупаю.

Но я отношусь к этому спокойно, т.е. в этот момент у меня не генерируется никакой эмоции.

Есть ситуации на которые я не могу изменить, я стараюсь оценить их и принимать такими, какие они есть. И "яблоки" я отношу к этому разряду. Быстрее взять пакет и сказать спасибо, чем препираться.

Да, наверно надо меньше реагировать

[Jandi]

Настя, правильно я услышала, что ты получаешь заботу, тепло и внимание от мужа только после того, как попадаешь в роль "Жертвы", а он "спасителя"-вину загладывателя после визита свекрови. Свекровь ты воспринимаешь как гонителя.... Так это вижу.

Если стать жертвой это единственный или основной способ получить внимание, то неудивительно, что регулярно попадаешь в него...

Еще ты по-моему соглашалась с моим описанием отношений со свекровью, что твоя делает вид, что тебя нет. По своему опыту скажу, что это не очень то приятно, когда тебя игнорируют и не замечают... Как ты чувствуешь себя в невестках? безотносительно яблок и 8 марта...

Мне близко видение Марины. Если дают, что не нужно - беру без пререканий, если не надо, выкину и все. Подаренные свекровью мужу всякие ненужные вещи годами валяются и потом выкидываются, и все дела. Мне "повезло", свекровь далеко, иначе она бы нас давно уже "равзела", хоть мы и не женаты.

[Aryn]

Анастасия, поддерживаю мысль Марины и Янди, что в случае со свекровью легче дать/взять, чем объяснять, что не хочу. Сама так делаю И время экономится.

[Aryn]

Сообщение от HealthyLiver

У меня был другой эпизод. Они за моей спиной ребенку сунули яблоко, он подавился. Они его стали у него изо рта вытаскивать. Случайно проговорились. Потом через несколько дней у ребенка щеки покраснели. Я устроила мужу истерику, что наверное они ему что-то сунули. Он им сказал что-то. Когда мы к ним приехали, вместо того чтобы извиниться за свое поведение, они сказали, что это потому что я 6 месяцев назад клубнику съела у него щеки покраснели!

Пишу и чувствую злость, гнев, меня сильно распирает.
Я не вижу с их стороны никакой заботы и взрослого поведения. По мне они ведут себя как дети, делают что придет в голову и не отвечают за последствия.



У меня возникло такое откровение, что все эти социально одобряемые правила поведения приводят как раз к тому, что внутри не остается ничего живого, т.к. большую часть времени нужно терпеть, ломать себя, не быть собой.
И пока ты сопротивляешься, ты еще живой. Правда состояние сопротивления тоже не гармоничное. Но дальше я не додумала мысль.

От чего именно тебя распирает, и что злит больше всего?