Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.03.2005, 06:51
Лили Лили вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 6
Лили *
Unhappy Операция?

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, что мне делать. У меня патологическая извитость сонных артерий и сильное нарушение венозного оттока из головы. Это дает хроническое нарушение мозгового кровообращения и как следствие эндокринные нарушения гипоталамо-гипофизарно-яичниковой системы и СВД ваготонического типа с частыми симпатико-адреналовыми кризами. Можно ли исправить такую патологию хирургическим путем? (лекарственная терапия проводится на протяжении 3 лет, но улучшения незначительны - лишь немного ослабевают головные боли и уменьшается усталость) Если операция возможна, то в какой клинике ее можно сделать и какова может быть стоимость такой операции? Чем это опасно? Извините, что так много вопросов, но для меня это очень важно. Заранее спасибо.
Лили, 19 лет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.03.2005, 19:58
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опишите подробно Ваши жалобы и результаты проведенных Вам обследований.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.03.2005, 15:51
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу операции проконсультируйтесь с ангиохирургами. Действительно, сейчас такие операции приобрели популярность, но нужно ли её делать и действительно ли жалобы обусловлены патологической извитостью - вот в чём вопрос. Здесь не обойтись без очной консультации невролога и довольно детального "разбора полётов". Стоимость операции также варьируется - в зависимости от клиники. Например, я знаю, что такие операции делаю в Донецке совершенно бесплатно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.03.2005, 15:50
Лили Лили вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 6
Лили *
Обследования и жалобы

Спасибо за ответы.
Обследования:
ЭхоЭГ - норма
МРТ - норма
Дуплексное сканирование с ЦДК - С-образные патологические извитости с обеих сторон. Позвоночные артерии без изменений.
УЗДГ брахиоцеф. области - дистонические изменения церебральных сосудов по смешанному (гипо- и гипер-тоническому) типу. Выраженная венозная дисгемия. Линейные скорости кровотока ассиметричны.
Реоэнцефалограмма - дистонические изменения по гипотоническому типу 1 степени во всех бассейнах. Венозный отток не нарушен. Межполушарная ассиметрия во всех бассейнах. Повороты головы кровотока не меняют.
Сердце - ПМК 1 степени с регургит. 1 степени. 4 дополнит хорды левого желудочка. ЭКГ - норма.
R-графия шейного отдела - физиологическая нестабильность за счет слабости мышечно-связочного аппарата. Аномалии Киммерли нет.

Гормональные нарушения с начала пубертата (11,5 лет).
ЛГ/ФСГ = 3
Дэаs, тестостерон , свободные андрогены повышены (несильно), а эстрогены снижены.
АТ к ТПО и ТГ (есть,но в пределах нормы.)
ТТГ, СВ Т3 Т4 - норма всегда.
УЗИ яичников, надпочечников и щитовидки - норма. С печенью и почками - норма.
Вес - норма.

Жалобы: головные боли с начала пубертата, ухудшающиеся с каждым годом с иирадиацией в глаза, ухи иногда даже все зубы ноют. Нарушения месячного цикла, а теперь уже аменорея.(при приеме диане месячные есть, после отмены снова аменорея) Гирсутизм и выпадение волос на голове. Акне, жирная себорея, повышенная потливость. Холодные конечности, пониженное АД. Преходящие кризы с повышением АД, тахикардией и нехваткой воздуха. Частое мочеиспускание после кризов. Пародонтит. Постепенная деградация молочных желез (на фоне аменореи) без клиторомегалии. Временами запоры, отрыжка и т. п.

Лечили меня пантогам+ трентал (без результатно),
потом винпоцетин + диуретики (тоже самое),
ПОТОМ эуфиллин + актовегин в/в (немного уменьшились головные боли),
второй и третий курсы Эуфиллина с актовегином по 10 каждого(без результатно).
ЧТО делать? К какому врачу мне обратиться?
заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2005, 23:29
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, что проблема гормональных нарушений не связана с патологией сосудов. Обратитесь к гинекологу-эндокринологу для обследования. И вообще в решении Вашей проблемы я бы не стал делать упор на нарушение кровообращения, тем более по приведенным Вами заключениям значительных нарушений нет. В лечении Вы нуждаетесь по причине наличия у Вас панических атак ( вегетативных кризов), головных болей ( возможны головные боли напряжения). Я бы советовал обратиться Вам также к психиатру- он занимается лечением данных расстройств. К тому же необходимо исключить сопутствующие психоэмоциональные расстройства.

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.03.2005, 08:14
Лили Лили вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 6
Лили *
продолжение темы

Психоэмоциональных расстройств и первичной неврологической симптоматики, по мнению невропатолога и психотерапевта, у меня нет. Но естественно у меня подавленное состояние и ужасное настроение. А так только ВСД, но она обусловлена эндокринными нарушениями.
У гинеколога-эндокринолога я наблюдаюсь, но она опять же говорит, что нарушения якобы не по ее части, т. к. первичных нарушений желез у меня опять же нет. Мол, лечите основное заболевание. И так говорят все, но при этом никто не может определить какое же у меня основное заболевание. И дело еще в том, что два года назад у меня определялся более менее нормальный венозный отток, а сейчас уже выраженная венозная дисгемия. И при умственной или эмоциональной нагрузке (т. е. когда кровь приливает к мозгу) у меня создается очень сильное внутричерепное давление, голову просто как будто разрывает, распирает, хотя в состоянии покоя у меня нет гипертензии. Так к кому же мне обратиться? И какое у меня основное заболевание? Ну объясните мне кто-нибудь, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.03.2005, 10:30
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каков уровень глюкозы; и не смотрели ли у Вас кортизол и альдостерон?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.03.2005, 11:03
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Лили
Психоэмоциональных расстройств и первичной неврологической симптоматики, по мнению невропатолога и психотерапевта, у меня нет. Но естественно у меня подавленное состояние и ужасное настроение. А так только ВСД, но она обусловлена эндокринными нарушениями.
Посетите другого психиатра - психоэмоциональное расстройство у Вас есть однозначно.

Цитата:
Сообщение от Лили
И при умственной или эмоциональной нагрузке (т. е. когда кровь приливает к мозгу) у меня создается очень сильное внутричерепное давление, голову просто как будто разрывает, распирает, хотя в состоянии покоя у меня нет гипертензии. Так к кому же мне обратиться? И какое у меня основное заболевание? Ну объясните мне кто-нибудь, пожалуйста.

Это больше всего похоже на головные боли напряжения, причиной которых в большинстве случаев являются именно психоэмоциональные расстройства.

Неврологи не считают что у Вас есть неврологическая патология, эндокринологи также. Единственное в таком случае расстройство, объясняющее Ваше нынешнее состояния называется депрессия, но диагностировать ее можно только очно. При депрессии возможны панические атаки, головные боли напряжения (это скорее не боли, а ощущение давления или распирания) весьма распространены, а также часты нарушения в эндокринной системе и вегетативной нервной системе.
То есть в Вашем случае обращению к психиатру не только оправдано, но и необходимо.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): Из сообщений пациента четко видны психоэмоциональные расстройства. Правда полностью исключить органику всё равно обязательно надо. Я бы посоветовал еще одного эндокринолога.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.03.2005, 14:56
Лили Лили вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 6
Лили *
Цитата:
Сообщение от Hard
Каков уровень глюкозы; и не смотрели ли у Вас кортизол и альдостерон?
Глюкоза немного ниже нормы. Тест толерантности - норма. СВ. кортизол в моче - сдала, жду результата. Альдостерон мне никто не назначал сдавать.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.03.2005, 15:07
Лили Лили вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 6
Лили *
Цитата:
Сообщение от kobik
Посетите другого психиатра - психоэмоциональное расстройство у Вас есть однозначно.
Психоэмоциональное расстройство у меня возможно и есть, но оно у меня началось года два назад из-за всех этих переживаний по поводу гормональных и пр. нарушений, а гормональные нарушения у меня с 12 лет (т. е. с самого начала менархе). И подчеркиваю, сначала я была нормальным человеком и только в последние пару лет, я стала несколько нервной. Хотя сплю я хорошо, кошмаров нет, беспокойства и страхов нет, только иногда нападает плаксивость и плохое настроение. Но большую часть времени у меня нормальное настроение, я стараюсь вести активный образ жизни и честно говоря я бы не сказала, что у меня депрессия, просто естественно меня не радует то, что во-первых меня лечат неизвестно от чего, а во-вторых от такого лечения мало толку. Я была у двух прихотерапевтов и психолога и все они считают, что антидепрессанты и транквилизаторы мне никчему. А успокоить себя и поднять себе настроение в тяжелые моменты я могу сама, а депрессия - это как я понимаю, когда человек находится в постоянно подавленном состоянии справиться с которым он не может.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.03.2005, 15:49
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Лили
Психоэмоциональное расстройство у меня возможно и есть, но оно у меня началось года два назад из-за всех этих переживаний по поводу гормональных и пр. нарушений, а гормональные нарушения у меня с 12 лет (т. е. с самого начала менархе). И подчеркиваю, сначала я была нормальным человеком и только в последние пару лет, я стала несколько нервной. Хотя сплю я хорошо, кошмаров нет, беспокойства и страхов нет, только иногда нападает плаксивость и плохое настроение. Но большую часть времени у меня нормальное настроение, я стараюсь вести активный образ жизни и честно говоря я бы не сказала, что у меня депрессия, просто естественно меня не радует то, что во-первых меня лечат неизвестно от чего, а во-вторых от такого лечения мало толку. Я была у двух прихотерапевтов и психолога и все они считают, что антидепрессанты и транквилизаторы мне никчему. А успокоить себя и поднять себе настроение в тяжелые моменты я могу сама, а депрессия - это как я понимаю, когда человек находится в постоянно подавленном состоянии справиться с которым он не может.

К сказанному мной выше, могу добавить, что депрессии бывают очень и очень разные, в том числе и скрытые, которые слабо проявляются на эмоциональном уровне, а в основном на телесном. Да и не объязательно это депрессия - есть и другие схожие расстройства. Психолог не является для меня авторитетом в диагностике и лечении психических расстройств, решение же психотерапевтов для меня, увы, загадка. Анализируя Ваши посты в форуме я явно вижу наличие серьезного тревожного расстройства (скорее, панического), определенной ипохондрии и элементов депрессивного ряда - и это только из написанного Вами, то есть из обдуманного и осмысленного.
Гормональные изменения у девочек 12-14 лет я не считаю чем-то необычным, не думаю, что отсчет нужно вести оттуда. Гормональные расстройства часто приводят к психическим, но правильно и обратное утверждение. Поэтому попробуйте проконсультироваться у другого эндокринолога, а потом - другого психиатра, если такой порядок Вам больше по душе. Я бы поступил наоборот. Слишком уж долго я работаю по своей специальности, и, поверьте, мне есть с чем сравнивать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.03.2005, 16:09
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поддерживаю коллег. Посещение эндокринолога и психиатра считаю обязательным. Причем о психиатре тоже хочу прибавить. Не знаю, для чего Вы ходили "к психотерапевтам и психологу", и почему они так однозначно (все трое?) отвергли наличие каких - либо проблем. Проблемы есть и без решения этих проблем Вы вряд ли сможете нормально жить.
Хочу поставить еще один акцент. Поскольку мы не знаем, где Вы живете, и не имеем представления о Ваших возможностях, ограничусь общей фразой - найдите себе одного лечащего врача, который сможет подобрать консультантов и направить процесс обследования и лечения. Хорошо бы, если бы для начала им стал гинеколог - эндокринолог, с привлечением нормального врача-психиатра. На выяснение причин гормональных нарушений уйдет меньше времени, чем на коррекцию психических проблем, поэтому, возможно, лучше будет разделаться прежде с ними. Кроме того, отчасти психическое состояние может быть связано с эндокринными нарушениями, поэтому прояснив эндокринные проблемы, будет проще понять, что с психикой...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.03.2005, 20:21
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гинеколог-эндокринолог обязательно, так как имхо, имеются клинические проявления PCOS ( polycystic ovarian syndrome). Насчет нормальной картины на УЗИ, вот ссылка:
The diagnosis of PCOS does not require the presence of polycystic ovaries. ( Диагноз PCOS не требует наличия поликистозных яичников). However, 80-100% of women with PCOS have polycystic ovaries, which are defined as the presence of 8 or more small (2-8 mm) follicles in each ovary. Polycystic ovaries also can be present in other causes of androgen excess and in approximately 20% of healthy women.
Источник: eMedicine Journal, October 14 2004, Volume 5, Number 10, PCOS
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.03.2005, 07:00
Лили Лили вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 6
Лили *
Спасибо.

Большое спасибо всем за внимание к моей проблеме и советы. Я постараюсь найти нормального эндокринолога и психиатра. Действительно, наверное, нужно в комплексе лечиться сразу и у того и у другого врача. Если Вам интересно, я потом напишу о результатах.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.