Вероятность успеха при ЭКО/ИКСИ/ТЕСЕ

[savelevaRos]

Доброго времени суток. Получила результаты анализов на 23й д.ц. (цикл 30дней). Прогестерон на уровне первого триместра беременности - из-за лютеиновой кисты вероятно???...

D-димер 196,8 норма (0-450)
Волчаночный антикоагулянт 0,98 норма (0,79-1,19)

Ат к Кардиолипину (ИФА)
IGM - 5.695 норма (0-7) (__*)
IGG - 8.007 норма (0-10) (__*)

Ат к б2-гликопротеину (ИФА)
IGM - 6.567 (5-8 пограничный)
IGG - 3,690 (0-5 отрицательный)

В течение недели до сдачи нижеуказанных анализов принимала фолиевую кислоту 4 мкг ежедневно (только потом прочитала что это для меня завышенная норма, т.к. беременностей не было). Могло ли это как то повлиять на результат анализов?
Необходимо повторно сдать анализы на АТ?
Начала прием ОК для устранения лютеиновой кисты. Через какой промежуток времени после окончания приема ОК можно проверять гемостаз и антитела к антифосфолипидам?
Заранее благодарна за ответ.

[Melnichenko]

АИТ в анамнезе + эутироз = ЗДОРОВАЯ щитовидная железа - не пугайте гинекологов , ведь не каждый из них способен, как проф Аншина , спокойно сказать - сон разума..


Вы рискуете , накручивая идеи ненужных анализов ( те же злополучные антитела к ТГ не имеют к Вам ни малейшего отношнеия , и нет даже показаний их определять , а при эутирозе вы не имеете права на диагноз АИТ )
Единственно , что может быть принято во внимание с учетом былого повывшения АТТРО ( отсутствие их повышения сейчас может быть оосбенностью метода ) так это ТТГ - верхне-нормальный или нижненормальный - и ВСЕ!!
И не факт , что АТТРО были увеличены до ИМЕЮЩЕЙ значение цифири- так что при желании - цифры в студию !

[savelevaRos]

Сообщение от Melnichenko

Вы рискуете , накручивая идеи ненужных анализов ( те же злополучные антитела к ТГ не имеют к Вам ни малейшего отношнеия , и нет даже показаний их определять , а при эутирозе вы не имеете права на диагноз АИТ )
Единственно , что может быть принято во внимание с учетом былого повывшения АТТРО ( отсутствие их повышения сейчас может быть оосбенностью метода ) так это ТТГ - верхне-нормальный или нижненормальный - и ВСЕ!!
И не факт , что АТТРО были увеличены до ИМЕЮЩЕЙ значение цифири- так что при желании - цифры в студию !

К сожалению диагноз хронический АИТ не я сама себе выбрала, но очень рада что не имею на него права.
ATTPO (АТ к тиреопироксидазе?) при первоначальном установлении диагноза не исследовались, Ат к ТГ - 768 при норме до 65, эутиреоз. По УЗИ - гипоэхогенные образования, быстрый рост в размерах и количестве. На основании этого мне собирались полностью удалять щ/ж в онкодиспансере. Сбежала за день до операции с результатом ТИАБ (сама назначила себе) - подострый тиреоидит, а не рак. А хирурги говорили - зачем вы будете себя травмировать биопсией, мы вырежем и на столе потом пункцию сделаем. Вот поэтому я и накручиваю идеи ненужных анализов.

В настоящее время имею следующие цифры:
ТТГ 1,963 (0,3-3,9)
Т4 своб 18,30 (10-25)
Т3 своб 5,94 (2,6-6,45)
Ат-ТГ 2,3 ( до 65)
Ат-ТПО 1,8 (до 30) - диагностировались впервые.
Кальций 2,56 (2,15-2,57)
УЗИ: объем 8см3, обширные гиперэхогенные зоны, отделенные от паренхимы нечеткими неровными контурами.диффузные изменения щж.

Меня эти цифры очень даже устраивают. Но так как было повышение Ат- ТГ, это нездоровая реакция иммунитета на мои родные органы - так пояснил местный эндокринолог. И я уже начинаю сомневаться - если иммунитет оставил в покое щж, не захочется ли ему разрушить что-нибудь еще в моем организме.
Наверно я слишком мнительный пациент, приношу свои извинения.

[Melnichenko]

Сообщение от savelevaRos

В настоящее время имею следующие цифры:
ТТГ 1,963 (0,3-3,9)
Т4 своб 18,30 (10-25)
Т3 своб 5,94 (2,6-6,45)
Ат-ТГ 2,3 ( до 65)
Ат-ТПО 1,8 (до 30) - диагностировались впервые.
Кальций 2,56 (2,15-2,57)
УЗИ: объем 8см3, обширные гиперэхогенные зоны, отделенные от паренхимы нечеткими неровными контурами.диффузные изменения щж.

Меня эти цифры очень даже устраивают. Но так как было повышение Ат- ТГ, это нездоровая реакция иммунитета на мои родные органы - так пояснил местный эндокринолог. И я уже начинаю сомневаться - если иммунитет оставил в покое щж, не захочется ли ему разрушить что-нибудь еще в моем организме.
Наверно я слишком мнительный пациент, приношу свои извинения.

У Вас таки очень много лишних цифр( и раз Вас это интресует , я их добавлю ) , а до Вашего эндокринолога не дошли последние новости ; АТТГ исследуют по ДВУМ показаниям : поиск метастазов рака щитовидной железы у лиц, оперированных по поводу рака и пролеченных радиоактивным иодом ( АТТГ вместе с ТГ ) а также при сомнении в реальности тиротоксикоза и подозрении на симуляцию пациентом болезни щитовидной железы

Наличие АТТГ встречается у 20 % ЗДОРОВЫХ лиц , все работы по беременности и тироидальным проблемам сделаны на АТТРО , само определение АТТГ ( как и АТТРО ) во многом зависит от набора ( что взято как субстрат для выработки антител)

В принципе у человека можно опредлеить 10 в 27 степени различнх антител -или 10 ооооооооооооооооооооооооооо ( не ошиблась в нулях ?) параметров , а по опредлению популяционной нормы из 20 анализов один будет от нее отклоняться - таким образом , имей Ваш доктор возможность исследовать ВСЕ антитела ( роль которых миром воспринимается далеко не так плоско ) , Вы могли бы нам писать о 50 0000000000000000000000000 отклоняющихся от нормы показателях и наша переписка была бы вечной

[Melnichenko]

Узловой коллоидный зоб - не рак и не предрак и даже никогда раком не станет , более того , это не опухоль и НИКАКИХ ограничений не несет
Узловой коллоидный зоб ( пальпируемый ) есть у 10% всех жителей Земли, а непальпируемый ( диаметром менее 1 см ) достигает примерно у пловины всех женщин ( секционные данные по Москве опубликованы нам с ВБ Зайратянцем )
Лимфоидная инфильтрация НЕ мжет по опредлению быть признаком подострого тироидита , но типична для аутоиммунного ( хотя гипредиагностика при цитологии зашкаливает , равно как и при клинике )
ПОлучить гистологию Вы можете только отрезав железу - разве это делают по поводу АИТ ? И , наконец, сама пункуционанная биопсия вызовет появление АТ- и АТ вполне могут быть у лиц с лимфоцитарной инфильтарцией
Количесвто провинциальных хиурургов , готовых отрезать железу по поводу и без повода , громадно - но Выкак-то селективно еще и выбираете врачей
Но я уже тоже ничего не понимаю - Вам нужен ребенок или нужны причины , по которым Вы не можете его родить ?И чем больше обследвоаний , тем лучше ?

[savelevaRos]

Вопросов по щ/ж у меня уже давно нет. Ребенок мне нужен. Причина в том что я не могу забеременнеть - обструкционная азооспермия моего мужа. У меня ЯВНЫХ нарушений в репродуктивной сфере нет, за исключением лютеиновой кисты, с ней разбираюсь. Но ведь айсберг тоже частично виден над водой. Различных исследований море (антифосфолипиды, гемостаз, кариотипирование, HLA-типирование, иммунограммы,антитела и т.п.) - и мне непросвещенной непонятно какие из них имеют ПРАКТИЧЕСКУЮ ценность для ЭКО и вынашивания беременности. И изучаю я это все не потому что не хочу ребенка и боюсь начинать ЭКО, а потому что на повторные протоколы мы денег накопим уже к моему климаксу и хотелось бы по максимуму подготовиться к первому. И денег на ненужные анализы тоже не хочется тратить. Поэтому и обратилась за советом на этот в форум.

[Melnichenko]

Ну и чудесно , обратите внимание на ИДЕНТИЧНОСТЬ реакции на ненужные обследования вне ависимости от пофила отвечающих

[Маргарита Аншина]

Сообщение от savelevaRos

Различных исследований море (антифосфолипиды, гемостаз, кариотипирование, HLA-типирование, иммунограммы,антитела и т.п.) - и мне непросвещенной непонятно какие из них имеют ПРАКТИЧЕСКУЮ ценность для ЭКО и вынашивания беременности. И изучаю я это все не потому что не хочу ребенка и боюсь начинать ЭКО, а потому что на повторные протоколы мы денег накопим уже к моему климаксу и хотелось бы по максимуму подготовиться к первому. И денег на ненужные анализы тоже не хочется тратить. Поэтому и обратилась за советом на этот в форум.

Не доказана связь ни одного из перечисленных вами исследований ни с причиной бесплодия, ни с результатами его лечения, в том числе методом ЭКО. Поэтому мы и объясняем вам: не тратьте деньги впустую. Сделайте то, без чего вам не обойтись - ЭКО/ИКСИ. Не существует никаких специальных методов подготовки. Главное, чтобы не было воспаления, которое отражается в банальных мазках и другой патологии, обследование на которую входит в список обязательных исследований перед ЭКО (приказ 67). У вас этой патологии нет.

[Маргарита Аншина]

Сообщение от savelevaRos

Доброго времени суток. Получила результаты анализов на 23й д.ц. (цикл 30дней). Прогестерон на уровне первого триместра беременности - из-за лютеиновой кисты вероятно???...

D-димер 196,8 норма (0-450)
Волчаночный антикоагулянт 0,98 норма (0,79-1,19)

Ат к Кардиолипину (ИФА)
IGM - 5.695 норма (0-7) (__*)
IGG - 8.007 норма (0-10) (__*)

Ат к б2-гликопротеину (ИФА)
IGM - 6.567 (5-8 пограничный)
IGG - 3,690 (0-5 отрицательный)

В течение недели до сдачи нижеуказанных анализов принимала фолиевую кислоту 4 мкг ежедневно (только потом прочитала что это для меня завышенная норма, т.к. беременностей не было). Могло ли это как то повлиять на результат анализов?
Необходимо повторно сдать анализы на АТ?
Начала прием ОК для устранения лютеиновой кисты. Через какой промежуток времени после окончания приема ОК можно проверять гемостаз и антитела к антифосфолипидам?
Заранее благодарна за ответ.

У вас абсолютно нормальные показатели. Слово "пограничные" не должно вас пугать - это норма. Забудьте про АФС, перестаньте бесконечно повторять анализы. Займитесь делом - беременностью, если она вам нужна. Хотя (простите за резкость), психологи считают, что такой уход в обследование и исседования нередко означает опытку уйти от проблемы, не начав ее решать.

Фолиевая кислота (видимо, вы имели ввиду 400 мкг) полезна всем, независимо от того, были беременности или нет.

[savelevaRos]

Сообщение от Anshina

У вас абсолютно нормальные показатели. Слово "пограничные" не должно вас пугать - это норма. Забудьте про АФС, перестаньте бесконечно повторять анализы. Займитесь делом - беременностью, если она вам нужна. Хотя (простите за резкость), психологи считают, что такой уход в обследование и исседования нередко означает опытку уйти от проблемы, не начав ее решать.

Фолиевая кислота (видимо, вы имели ввиду 400 мкг) полезна всем, независимо от того, были беременности или нет.

Беременность мне нужна, но пока перед походом в протокол мне надо разобраться с лютеиновой кистой, и я не вижу ничего плохого в моих попытках как можно больше предусмотреть нюансов. Про свой негативный опыт я написала в предыдущем посте (о том как мне чуть не удалили полностью щитовидную железу), видимо он дает о себе знать.
Так что прошу снисхождения к моей мнительности.

По поводу фолиевой кислоты я ввела всех в заблуждение - принимала 4мг - дозу для женщин, у которых уже ранее были патологические берменности.

[Маргарита Аншина]

Сообщение от savelevaRos

Беременность мне нужна, но пока перед походом в протокол мне надо разобраться с лютеиновой кистой, и я не вижу ничего плохого в моих попытках как можно больше предусмотреть нюансов. .

Чем больше вы будете пытаться предусматривать нюансы, тем больше будете погружаться в пучину ненужных анализов. Очень многие параметры крови, мочи, слюны и пр сегодня можно определять, но очень многие из них имеют лишь теоретическое значение, их практическое значение не установлено и не доказано. Ваша вера в их полезность просто убивает. И вы не хотите услышать правду.

Про свой негативный опыт я написала в предыдущем посте (о том как мне чуть не удалили полностью щитовидную железу), видимо он дает о себе знать.Так что прошу снисхождения к моей мнительности.

Я не очень поняла, что позволяет вам писать, что хирурги оказались не правы? Почему вы так уверены в полной доброкачественности своих узлов? Сделали биопсию? Имейте ввиду, что применение стимуляторов яичников противопоказано при наличии узлов в щитовидке. И это то, что нельзя игнорировать

[savelevaRos]

Сообщение от Anshina

Я не очень поняла, что позволяет вам писать, что хирурги оказались не правы? Почему вы так уверены в полной доброкачественности своих узлов? Сделали биопсию? Имейте ввиду, что применение стимуляторов яичников противопоказано при наличии узлов в щитовидке. И это то, что нельзя игнорировать

Местные спецы увидев нечто при помощи УЗИ в обеих долях моей щ/ж и это нечто довольно быстро росло) поставили диагноз - коллоидные узлы. Уехала в областной центр - хирурги с радостью распростерли мне свои объятия и пообещали все вырезать. Но когда в областном центре перед ТИАБ (тонкоигольная аспирационная биопсия) мне делали УЗИ, то сразу было сказано - это не узлы, картина совсем другая. В итоге мне объяснили что это были очаги воспаления в железе, именно их и пунктировали. В настоящее время те отклонения, которые показывает УЗИ - последствия перенесенного воспаления. Узлов нет.

[savelevaRos]

Сообщение от Anshina

Ваша вера в их полезность просто убивает. И вы не хотите услышать правду.

Маргарита Бениаминовна, надеюсь из-за меня на этом форуме никто не пострадает. Приношу свои извинения за беспокойство своими навязчивыми идеями.