Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Результаты опроса: Если Вы или Ваш родственник получаете бесплатно инсулин, что бы Вы предпочли:
Получать инсулин бесплатно 28 65.12%
Получать деньги для покупки инсулина 15 34.88%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.01.2009, 18:35
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Question Получать инсулин или деньги???

14 января 2009 г правительство Украины на своем заседании приняло решение о том, что отныне люди, больные сахарным диабетом, будут получать не лекарства, которые раньше закупало Министерство здравоохранения, а бюджетные средства, необходимые для их приобретения.

Решение для пост-советского пространства, мягко говоря, нестандартное.
Но среди положительных сторон такого подхода называют:

1. Возможность для пациента выбирать препарат (отечественный или импортный, традиционный или инсулиновый аналог, и т.п.), а не получать только тот, который закуплен аптечной системой для бесплатной выдачи

2. Большую прозрачность финансирования: пациент реально понимает, сколько средств ему выделило правительство, может отстаивать изменение этой суммы, может сравнивать цены различных аптек с выгодой для себя и т.п.

Но есть и минусы: сегодня стоимость лечения различных пациентов разная (она зависит и от дозы, и от вида получаемого инсулина). Размер выдаваемой пациенту суммы, судя по всему, будет равен средним расходам Минздрава на одного пациента – значит, кто-то выиграет от такого равенства, а кто-то проиграет...

Размещено также на: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А какая система больше подходит для российских условий?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.01.2009, 14:27
TATAm TATAm вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.01.2009
Город: Украина,Днепропетровская область, г.Никополь
Сообщений: 9
TATAm *
Задумано (теоретически) может и хорошо было, но на практике помимо разных суточных доз инсулина у людей и применения разных видов инсулинов и их аналогов от чего зависит необходимое количество денег, есть ещё такое понятие как инфляция!!!
По каким ценам будут считать инсулин и сколько он реально будет стоить, когда эти деньги будут на руках у пациентов?
А помимо инсулинов ой как много ещё затрат. Теже тест-полоски к глюкометру, цена на которые выросла на 100% в связи с повышением курса евро-долара.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.01.2009, 15:17
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С колокольни человека, регулярно сталкивающегося со льготниками - если ведь еще один большой подводный камень.
Нет никакой гарантии, что человек "инсулиновые" деньги потратит именно на инсулин. А отсюда вероятность двойной платы - этот человек ведь попадет по "скорой" в стационар и уж там получит инсулин бесплатно... Тот самый инсулин, на который денег ему уже выдали. А попробуй еще выпиши такого пациента, у него же инсулина нет.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.01.2009, 15:54
TATAm TATAm вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.01.2009
Город: Украина,Днепропетровская область, г.Никополь
Сообщений: 9
TATAm *
Так стационары инсулин получать не будут! Давно уже было предложение закупать инсулины в стационар за счёт местного бюджета (соответственно только на скорую помощь=короткого действия).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.01.2009, 15:55
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть стационар помощь больным диабетом оказывать не будет? Или они со своим инсулином будут приходить? Тогда как быть с принципом бесплатности стационарной помощи по определенному пакету? Плановое стационирование для такого пациента по другому поводу тоже будет заказано? Весело: поступил полечить диабетическую стопу - инсулин имей при себе. Кончился - беги из стационара в аптеку...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.01.2009, 16:18
TATAm TATAm вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.01.2009
Город: Украина,Днепропетровская область, г.Никополь
Сообщений: 9
TATAm *
Помощь оказываться будет, вот только инсулин пациенты свой будут брать.
А пневмонию лечат антибиотиками за счёт стационара?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.01.2009, 17:09
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пневмонию? Вообще-то да. А что, у вас не так?
В России если в государственный стационар пациент приходит со своими лекарствами - их не станут применять. И уж тем более посылание пациента "в аптеку за углом, там купите у нас нет" - нарушение, которое идет и в суд, и в страховую компанию. Во всяком случае больнице не поздоровится, ежли пациент кому-то это расскажет.
То есть я опять не поняла: пациент приходит полечить диабетическую стопу в стационар, у него кончился инсулин, и его посылают на этой самой стопе в аптеку за инсулином????
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.01.2009, 17:41
TATAm TATAm вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.01.2009
Город: Украина,Днепропетровская область, г.Никополь
Сообщений: 9
TATAm *
У нас, на Украине, пациент "только себя доставляет" в стационар. Потом, после осмотра врачём и назначения перечня медикаментов или сам пациент или его родственники "бегут" в аптеку иначе лечить нечем будет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.01.2009, 17:43
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,930
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это да.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.01.2009, 18:00
TATAm TATAm вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.01.2009
Город: Украина,Днепропетровская область, г.Никополь
Сообщений: 9
TATAm *
В настоящее время инсулин в эндокринологическом отделении, конечно есть в полном наборе кроме аналогов, и в других отделениях - в " аптечке" - "короткие" - тоже...
А предложения и слухи за денежную компенсацию на самостоятельную закупку инсулина пациентом уже года два "ходят".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.01.2009, 18:04
TATAm TATAm вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.01.2009
Город: Украина,Днепропетровская область, г.Никополь
Сообщений: 9
TATAm *
Кстати по ценовой политике:существенной разницы в цене украинских и импортных (Ново-Нордиск, Эйли-Лили и Индар, Фармак) инсулинов нет. Существенная разница между человеческими инсулинами и аналогами инсулинов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.01.2009, 22:22
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Нет никакой гарантии, что человек "инсулиновые" деньги потратит именно на инсулин.
В принципе, придуманы всякие системы с "карточкой льготника" с магнитной полосой, которой можно оплачивать те или иные товары/услуги, но нельзя просто превратить в наличные.
F продать в таком случае часть своего инсулина с рук - теоретически возможно и сейчас (когда пациент получает инсулин или иной препарат бесплатно). Но понятно, что свой инсулин никто не продает.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.01.2009, 23:40
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Москве такие карточки существуют. Например, льготный проездной у моего ребенка. По сути - Виза Электрон, но деньги потратить можно только на проезд.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.01.2009, 00:33
Levenatko Levenatko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.10.2008
Город: Ясиноватая
Сообщений: 7
Levenatko *
Знаете... может это звучит и дико... но у меня 50% пациетнов покупают инсулин сами.... естественно импортные аналоги... ( причина- не устраивают украинские инсулины) соответственно они не получают ни денег на инсулин, ни инсулинов ( т.к. госсударство не может обеспечить всех импортными аналогами)... соответсвенно с одной стороны это выход из положения... но с другой ..... ума-то у людей не у всех и не на все хватает.... есть и другой нюанс... деньги можно будет потратить в какой -нибудь.. четко определенной аптеке.... ( принадлежит .......ко или ........ ич) и кто-то на этих людях просто и не затейливо делает деньги...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.01.2009, 05:31
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Монетизация льгот всегда проводится с одной целью - борьбы с коррупцией. У России есть немалый опыт в этом деле... Но, грабли всегда лежат в удобном для наступания на них месте.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.