Дискуссионный Клуб
  #1  
Старый 09.11.2007, 23:38
Аватар для Magesta
Magesta Magesta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Magesta *
Очень высокий АЛТ

Здравствуйте. Сыну почти 4 месяца. Рост 62, вес 4260. Первый из двойни, родился 3360 на 38 неделе (плановое кесарево из-за сильных отеков). Гипоксически-ишемическое поражение ЦНС, гиперкинезы. Лежал с рождения 1,5 месяца в больнице в связи с нераскрытием легких, а потом по причине, как было сказано, "неврологии". В роддоме сказали гипоксия внутриутробная, а в выписке из больницы указано - "состояние интранатальной асфиксии"...
В больнице получал много препаратов - диакарб, антибиотики, фенибут, церукал и пр. Дома по назначениям трех разных неврологов продолжали фенибут, последний месяц также циннаризин, нейромультивит, глицин и элькар.
3 недели назад собрались к гастроэнтерологу по причине стойкого ненабора веса, несмотря на уже хороший аппетит и отсутствие срыгиваний. АЛТ оказался 118, АСТ 80. Отправили к гепатологу, еще раз сдали кровь. Оказалось уже АЛТ 176. Гепатолог поставила реактивный гепатит, гипотрофию 2-3 степени. Попали к последнему неврологу, которая отменила все химиопрепараты в связи с состоянием печени, назначила хеелевскую гомеопатию и антибиотик Супракс в связи с обнаруженной кишечной палочкой (сказала, что возможно из-за этого ненабор веса и печень не в порядке. Хотя у дочери та же флора, но вес она набирает хорошо). Все пропили-прокололи.
По результатам от 07.11 АЛТ уже 225! На мой вопрос к педиатру и неврологу что предпринять, не опасно ли это, как купировать и не нужна ли госпитализация все сказали подождать, попробовать еще гомеопатию и пр...
Я прошу вашего совета - какие обследования и анализы нужно сделать чтобы понять что происходит с печенью? Про лечение не спрашиваю, потому что понимаю, какой последует ответ. Только - что и как проверить, куда обратиться. Лишь бы не бездействовать. Или мне одной кажется, что ситуация критическая?...
Простите, но заранее говорю, что перепечатывать выписку из больницы, все бланки анализов и пр. не имею возможности и времени (тем более, судя по другим темам, ответ после этого следует не всегда). Постаралась дать нужную информацию, но если надо коротко еще что-то значимое, конечно напишу.
Спасибо тем, кто сможет ответить и помочь по существу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2007, 00:22
Аватар для Soto
Soto Soto вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 376
Поблагодарили 25 раз(а) за 20 сообщений
Soto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
3 недели назад собрались к гастроэнтерологу по причине стойкого ненабора веса, несмотря на уже хороший аппетит и отсутствие срыгиваний.
Напишите сколько по месяцам ребёнок набирал в весе и в росте.
Вскармливание грудное?
Вит. Д3 даётся?
Помимо определения АЛТ и АСТ были какие либо исследования?
Ребёнок столько препаратов получил, что одно это уже может вызвать повышение уровня трансаминаз.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2007, 00:58
Аватар для Magesta
Magesta Magesta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Magesta *
Цитата:
Сообщение от Soto Посмотреть сообщение
Напишите сколько по месяцам ребёнок набирал в весе и в росте.
Вскармливание грудное?
Вит. Д3 даётся?
Помимо определения АЛТ и АСТ были какие либо исследования?
Ребёнок столько препаратов получил, что одно это уже может вызвать повышение уровня трансаминаз.
За 1,5 месяца в больнице набрал до 4020, рост не указан был в выписке и врач приходящая не мерила, вот только сегодня измерили, оказалось, что они на равных по 62 см., да и визуально он явно вырос за эти 2 месяца дома. Но прибавил за это время всего 200 гр.(!)... А ест уже больше сестренки, но она весит 6 кг.
В больнице был только на смесях, грудное молоко можно было давать только оформленным для дневного пребывания мамам, чего у меня из-за второго ребенка не получалось. А дома взял грудь прекрасно, просто молока на двоих не хватает, докармливаю Нутрилон комфортом и сейчас по вечерам Галлия Лактофидус. У него в 1 мес. была выявлена непереносимость белка коровьего молока (проверили, т.к. в больнице покрывался сыпью от Фрисолака), 2 ед. из 4, средняя степень как мне сказали. Спрашивала потом педиатров нужно ли повторить и может ли быть от этого ненабор веса - ничего внятного не услышала, типа хотите сдайте, но это мол не влияет. Но, честно говоря, недавно попробовала другую молочную смесь (Пре-Нутрилон для маловесных) - никаких высыпаний не было, впрочем, и набора веса тоже.

Витамин Д3 большинство врачей сказали не давать, т.к. родничек очень маленький.
Исследования.. УЗИ головного мозга в 2 мес., там какая-то суб.. киста, скоро будем повторять, и ЭЭГ тоже. Копрограмму сдавали, там мыла и жиры по единице, в моче лейкоциты 3-4, ну еще кишечная палочка была Е.Коли 06 с клебсиелами, правда и хорошей флоры много. Стул прекрасный, исправный, 3 раза в сутки. Одно светило сказало, что судя по запаху никакой ферментной недостаточности нет и никаких анализов не назначило.. Сказано было, что это все от неврологии, вот вылечим ее и вес наладится.. Но это лечение на года, а сыну что оставаться все это время 4-х килограммовым?!
Лекарств много получал, действительно, но последний результат получен спустя 1,5 недели после отмены всех препаратов (правда 5 дней был антибиотик), а АЛТ вырос еще в 2 раза
Помогите, куда бежать?!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2007, 16:06
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдавать кровь на антитела к вирусным гепатитам HAV-AB, HBsAg, HCV-AB,
в первую очередь, как скрининг.
Обследовались ли на ЦМВ-инфекцию?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.11.2007, 00:52
Аватар для Magesta
Magesta Magesta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Magesta *
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Сдавать кровь на антитела к вирусным гепатитам HAV-AB, HBsAg, HCV-AB,
в первую очередь, как скрининг.
Обследовались ли на ЦМВ-инфекцию?
Спасибо. В том то и дело, что я и педиатр ждали, что же гепатолог из НИИ детских инфекций скажет насчет вирусных гепатитов. Но она на анализы не направила, хотя тут же брали кровь у ребенка на повтор АЛТ, а только лишь из моего устного ответа, что на гепатиты у меня был отрицательный результат во время беременности написала в заключении, что вирусных нет, есть реактивный гепатит.
Но наверно действительно надо сдать самим.
А на ЦМВ и мононуклеоз сдали недавно по совету невролога. Ждем результат.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.11.2007, 16:21
Аватар для Soto
Soto Soto вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 376
Поблагодарили 25 раз(а) за 20 сообщений
Soto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно обязательно посмотреть фермент КФК (креатинфосфокиназу) в венозной крови.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.11.2007, 17:58
Аватар для Magesta
Magesta Magesta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Magesta *
Спасибо, Александр Геннадьевич. А какой специалист сможет истолковать результат, педиатр, невролог смогут? И, я правильно понимаю, что этот анализ лишь показатель того, что в сердце или в мышцах есть проблемы, а какие именно надо исследовать другими методами?
И еще такой вопрос: к чему может привести постоянный подъем АЛТ, чем грозит, каковы пределы, после которых наступают необратимые последствия, если таковые имеются? Как отразится на дальнейшем состоянии печени наличие столь долгих высоких показателей ? И есть ли, в конце концов, лекарства, снижающие этот АЛТ, желательно без ущерба для других систем?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.11.2007, 18:54
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно выяснить, с чем связано повышение активности АлАТ, и уже тогда думать дальше. Это могут быть и инфекционные, и нейромышечные заболевания, и наследственные заболевания обмена веществ.
Сдали ли КФК, билирубин?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.11.2007, 22:06
Аватар для Magesta
Magesta Magesta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Magesta *
Спасибо, Валентин Сергеевич. Пока не сдали - во-первых, невролог (а она у нас все же основной врач, да и я устала урывками у разных наблюдаться и противоречивые советы выслушивать) сказала дождаться результатов ЦМВ и пр. что мы сдавали, а также нового НСГ и ЭЭГ, потом уже досдавать что-то, а это будет после 21.11. Я напишу здесь.
А во-вторых, не успеть все сейчас - развожусь с мужем, который оказался способен обобрать своих детей и жену-дуру, которая его содержала, ищу нянь и т.п.....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.11.2007, 01:25
Аватар для Magesta
Magesta Magesta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Magesta *
Анализы на ЦМВ и мононуклеоз отрицательные (IgM и IgG).
Невролог пока не знает, ее дальнейшие рекомендации будут после 21.11.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.11.2007, 10:38
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая большое количество медицинских манипуляций в первые месяцы жизни - (еще раз повторю) стоит сдать кровь на маркеры вирусных гепатитов. Это ПЕРВОЕ, что необходимо сделать при повышении трансаминаз.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.11.2007, 12:41
Аватар для Magesta
Magesta Magesta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Magesta *
Спасибо, да, я поняла. Мы это сделаем в ближайшее время в любом случае.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.12.2007, 23:55
Аватар для Magesta
Magesta Magesta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Magesta *
Наша эпопея продолжается, вес прибавили грамм 150 за последние 2 недели (большой прорыв, учитывая, что с рождения за 5 месяцев всего 1 кг.!), но случайно найдя в лице районного главного педиатра деятельное участие, следующий шаг понятен - ложимся в больницу, причем как совершенно справедливо выявили - на соматическое отделение, т.к. неврология тут ни при чем, хотя одна из именитых профессоров по питанию из Педиатрической академии и некоторые другие утверждали именно это. Детей с неврологией похлеще чем у нас полно, но ни у кого нет такой дичайшей гипотрофии и печеночных трансаминаз!
Но в чем причина пока так никто и не понял... говорят только о явлении какой-то хронической интоксикации. Но от чего, от какого источника?! Девочка рядом, с ней же все в порядке.. Что внутри у сына не так, что как он родился, так стал чахнуть? В животе с ним все было в порядке, по крайней мере по этой части, родился как сказали "прям мужичок-толстячок".
Надеюсь в больнице выявят и подлечат. На 10.01 вот еще к генетику записалась.
А на данный момент сданы куча анализов: Гепатитов вирусных нет. Муковисцидоз исключен. С щитовидкой все в порядке. АЛТ правда месяц назад последний - 182. Кишечную палочку давно потравили. Флору нормализовываем.
Последняя невролог поставила нам ДЦП (спастическая диплегия) и эпилептиформную энцефалопатию, по результатам свежих ЭЭГ и НСГ.
И назначила Депакин, хотя он плохо влияет на печень. Сказала, что в указанных ею дозировках (по 1мл. 2р.в день) ничего не будет. Вроде на нем и правда чуток прибавка, хотя она пошла еще до приема. Возможно, от приема посоветованных одним известным педиатром Регидрона и Галстены с Дюфалаком. Принимаем их и сейчас. Но другая известная (у нас уже все известные пройдены..) невролог, к которой по любому придется ложиться в стационар, сказала отменять Депакин и вообще ДЦП не подтвердила... Кому верить?!
Сын съедает уже давно по 120-140 мл., 5-6 раз в день, интервал установил сам - 4 часа +-, правда ночью и утром может спать не просыпаясь до 9-10 часов. Стала будить.
Но сейчас районная педиатр сказала до госпитализации (неизвестно как скоро, спасибо нашим праздникам) "разгрузить" его - давать по 40-50 мл. 10 раз в сутки, остальное допаивать водой (которую он категорически не пьет, приходится вливать, сам пьет только очень сладкие соки), а потом вновь увеличить. За эти два дня результат таков - ребенок после такой кормежки орет от голода, в т.ч. и после вливания жидкости, долго не может успокоиться, потом засыпает, а потом пора будить на следующую кормежку, он сонный, отказывается.. Приходится либо опять заставлять, либо дожидается его привычного интервала, когда он сам просыпается и с удовольствием ест. Я не могу так.. Будем лучше такими экспериментами в больнице заниматься, под присмотром врачей, если они конечно оставят такую схему.
Что вы скажете?
С наступающим и всех благ!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.