Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 17.10.2007, 09:39
Dju Dju вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Украина
Сообщений: 8
Dju *
Правильно ли назначили лечение?

Сыну месяц.
Неделю назад начал вести себя беспокойно, плохо кушать, после еды сильные рвотные позывы (порциями возвращает почти все что съел). Он на гв, я в свою еду в это время ничего нового не добавляла.
Вызвали врача (который присутствовал на родах). По симптомам и учитывая то, что наблюдал нас с рождения, назначил лечение:

Лимфомиозот (капли),
Траумель С (таблетки растирать в порошок),
Метоклопрамид (ампулы разводить с водой),
Нутрилон-антирефлюкс.

Назначил узи головного мозга

Симптомы по которым он делал выводы:
обвитие пуповины в родах,
желтушный цвет кожи
когда покричит или потужится на коже появляется "мраморность"
гиперактивность (по мнению врача)
рвота

Родились мы нормально, апгар 8/9, вес 3300, 51 см. Единственно, грудь взял не сразу, долго уговаривали, и потом жадности к еде у него не наблюдалось.

Подскажите, адекватно ли лечение, потому что судя по инструкциям препаратов, прямой связи я не вижу (разве что противорвотное, но у него много противопоказаний)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2007, 10:00
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подойдут педиатры, скажут точнее.
Но в данной ситуации, что бы сделала я - никаких лекарств - к тому де, часть - это просто не лекарства - не давала.
На смесь тоже не переводила бы.
Попробуйте вот что сделать, для начала - определиться, действительно ли это - рвота, или срыгивание все-таки. Если у Вас есть весы, то взвешивайте ребенка - за неделю в норме должна быть какая-то прибавка в весе, если ее нет - это должно насторожить.
Все симптомы, которые описаны - кроме рвоты (кстати, врач видел процесс? просто иногда мамы срыгивания принимают за рвоту?) - это не совсем те симптомы, которые могли бы реально насторожить.
Скажите, а ребенок не стал как-то по-другому плакать? С другим оттенком?
Ну и если подтвердится, что это все-таки рвота - надо обследоваться дальше. С кого начинать - педиатры подскажут.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2007, 10:44
Dju Dju вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Украина
Сообщений: 8
Dju *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Все симптомы, которые описаны - кроме рвоты (кстати, врач видел процесс? просто иногда мамы срыгивания принимают за рвоту?) - это не совсем те симптомы, которые могли бы реально насторожить.
Скажем так, то что это рвота, сказал сам врач. Я считала что это срыгивание (от заглатывания воздуха, например). И пару дней меня это ненастораживало. Но потом заметила, что мы все дольше ходим столбиком после еды, а малыш все не успокаивается и пытается срыгнуть. И молочка при таком "срыгивании" все больше и больше выливается. Потом заметила, что он постоянно прижимает язычок к нёбу, и задерживает дыхание. Думала, что пытается покашлять (мама я пока неопытная), решила, что простуда (он еще и носиком "похрюкивает", хотя нос чистый, визуально насморка нет). Вызвали врача.

По поводу плача: у нас уже были проблемы с коликами, так вот плачем мы сейчас так же громко и страдальчески, как и тогда. Иногда просто захлебывается криком.

Выписались мы с весом 3140, сейчас 3600, но за эту неделю малыш сильно похудел, весь как то "заострился".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2007, 13:19
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если проблема сохраняется, то напишите, что сейчас происходит с ребенком.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.10.2007, 16:09
Dju Dju вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Украина
Сообщений: 8
Dju *
К сожалению, сохраняется.

Сначала, какое обследование прошли.

УЗИ мозга: боковые желудочки расширены - левый 8 мм, глубина 5мм; правый 9 мм, глубина 5мм. Все остальное в норме. Заключение: ликворно-гипертензионный синдром.

После УЗИ консультация невролога:
(то что смогла разобрать) мышечный тонус изменен по дистаническому типу, трембр конечностей, при беспокойстве трембр подбородка. Спонтанная двигательная активность повышена. Сухожильные и периостальные (?) рефлексы оживлены (?), D=S. Спонтанный рефлекс лиро (моро?). Диагноз: Синдром повышенной нервно-рефлекторной возбудимости, как следствие ТИПГМ (?)

Назначения:
подтвердила назначеный педиатром Траумель С и Лимфомиозот
добавила Цитиколин (по 1мл 3 р/сутки)

В течение недели приема Траумель С и Лимфомиозот рвотные позывы почти прекратились (осталось редко одно срыгивание после еды), набрали 200 г, визуально уходит желтушный цвет.

Сегодня (8 дней приема траумель, лимфомиозот, 4 день приема Цитиколина) в 4 утра поел нормально, без срыгиваний, уснул. В 7 утра проснулся, поел, тут же почти все вернул обратно порциями за 5-6 раз. Попробовала покормить через час - то же самое. Вернулось свежее молоко и створоженное. Больше есть не захотел, уснул. В обед все повторилось. Дали противорвотное - вырвал и его. До сих пор ребенок голодный, не плачет, не спит. Грудь берет, но независимо от того сколько съест, все вырывает.

Еще, ребенка высыпало, достаточно сильно на лице и немного на половых органах.

Кроме того, может быть не относиться к делу, но еще по совету педиатра мы позавчера начали промывать носик аквамарис (у него какие то непонятные "хрюки", соплей как таковых нет, но слышно что ему тяжело дышать когда сосет).

Пожалуйста, если у кого-нибудь есть какие то соображения, чем ему можно помочь, чтобы хотябы накормить, посоветуйте.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.10.2007, 23:26
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Неврологическое" "лечение" (кавычки на каждом слове умышленно) забудьте. Вы не описываете неврологических проблем, а назначенное не является лечением.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2007, 06:58
Dju Dju вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Украина
Сообщений: 8
Dju *
Спасибо что откликнулись.

Тогда подскажите, симптомы какого заболевания у моего ребенка и как его лечить? К кому обратиться за назначением лечения? Или с какого специалиста начать обследование?

Ребенка я накормила: держала вертикально после кормления, пока не заснул. Пока не спал, очень сильно и надрывно плакал, срыгивал много воздуха. После каждого срыгивания затихал ненадолго. И когда дала немного воды с ложечки, проглотил с трудом. Потом втечение нескольких минут судорожно сглатыал, хотя воды было полложечки.
Дышит с "подсвистыванием" и "подхрюкиванием" (не знаю как объяснить, но такое впечатление что в носоглотке скопилось много жидкости и ему тяжело дышать). Но педиатры не видят насморка и не слышат хрипов.
Что это такое? Может ли это быть причиной наших проблем?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2007, 11:01
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сегодня (8 дней приема траумель, лимфомиозот, 4 день приема Цитиколина) в 4 утра поел нормально, без срыгиваний, уснул. В 7 утра проснулся, поел, тут же почти все вернул обратно порциями за 5-6 раз. Попробовала покормить через час - то же самое. Вернулось свежее молоко и створоженное. Больше есть не захотел, уснул. В обед все повторилось. Дали противорвотное - вырвал и его. До сих пор ребенок голодный, не плачет, не спит. Грудь берет, но независимо от того сколько съест, все вырывает.
Описанное Вами говорит о том, что ребенка необходимо проконсультировать у хирурга и сделать УЗИ желудка для исключения у малыша пилоростеноза.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.11.2007, 22:54
Dju Dju вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Украина
Сообщений: 8
Dju *
К сожалению, УЗИ желудка сделать не удалось. Все врачи, к которым обращались, в один голос говорят, что УЗИ желудка не существует.

Обследование хирурга тоже ничего не выявило, сказал что в его сфере отклонений нет.

Ребенка тошнит. Рвоты фонтаном нет, обезвоживания тоже. Но периодически обильные срыгивания (тихо, без рвотных позывов, просто вытекает молоко/творог струйкой из ротика). И сильные рвотные позывы (ребенка прямо всего выкручивает) но без самой рвоты. Все это временами, несколько раз в неделю. В это время (и до, и после) он очень беспокоен, плачет, кричит.

Педиатр настаивает на 2х недельном курсе метоклопромида - 1 ампула на 10 мл воды - по 2мг/3 р. сутки. Считает, что это улучшит работу жкт и малышу станет легче. Я сомневаюсь: в инструкции написано, что этот препарат назначают маленьким детям с осторожностью, у него много побочных эффектов.... С одной стороны не хочу сделать малышу еще хуже, а с другой - может быть это единственная возможность ему помочь?

Уважаемые доктора, как вы считаете, нужен нам этот курс? и если нужен, то не многовата ли дозировка? вес ребенка 4300
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.11.2007, 23:06
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая мама!
Очень странно, что Ваши доктора не делают УЗИ желудка. Попробуйте обратиться в детскую многопрофильную больницу, в которой есть отделение хирургии детей первого года жизни.
Я бы не стала назначать церукал, не зная диагноза.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.11.2007, 23:31
Dju Dju вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Украина
Сообщений: 8
Dju *
Уважаемая Наталья Рашидовна!
куда я только не обращалась - и в детскую больницу (она у нас в городе одна и к частным хирургам, и в участковую поликлинику .... пыталась в частных ЛДЦ сделать это УЗИ без направления - мне везде отказали на основании того что такого УЗИ нет

Спасибо за ответ. Буду добивтаься диагноза, и потом решать вопрос с приемом лекарства.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.11.2007, 13:30
Dju Dju вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Украина
Сообщений: 8
Dju *
Областной детский хирург поставил диагноз - пилороспазм.
Назначил атропин 0,1% - по 3 капли под язык 3 раза в день.

Сейчас возраст ребенка - месяц и 3 недели, вес 4300 (вес при рождении 3300). Если есть недобор веса, то это может быть изза того, что неделю назад мне вскрыли гнойный мастит. После операции кормила одной грудью, поэтому он может быть не наедался. Сейчас кормление нормализовалось.

рвоты фонтаном нет, как и не было. срыгивания стали чаще и еще обильнее. бывают сильные рвотные позывы, очень для малыша мучительные

Уважаемые доктора, как вы считаете, нужен ли атропин? может быть есть какая то альтернатива (тот же церукал например)?

И еще обнаружилась одна проблема - одно яичко не опустилось в мошонку. сейчас в паховом канале. по словам хирурга его нужно опускать хирургическим путем, когда ребенку будет год. может быть есть другие варианты, неоперабельные?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.11.2007, 13:54
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая мама!
Пилоростеноз исключен? Если да, то согласна с тем, что показаны атропин или церукал. Можно использовать атропин, но следите за частотой пульса.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.11.2007, 14:12
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Dju! Вашему ребёнку показано диагностическое рентгеноконтрастное исследование, называемое "Контрастная пиwа". Исследование проводится детским (или обwим рентгенологом) и отовечает на следуюwие вопросы:

1. Нормален ли механизм глотания.
2. Прохождение контраста по пиwеводу, имеется ли желудочно-пиwеводный рефлюкс.
3. Состояние опорожнения желудка, толwина стенки пилоруса (что могло быть показано рекомендованным Вам коллегой "желудочным УЗИ").

В опытных руках - процедура проста и занимает максимум 10 минут.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.11.2007, 08:43
Dju Dju вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Украина
Сообщений: 8
Dju *
Большое спасибо за ответы!

Пилоростеноз хирург исключил, насколько поняла, проанализировав возраст малыша, прибавку в весе и прощупав живот (на осмотр зашли прямо после еды). Дополнительно обследований не назначил.

Сделать такой рентген в наших ближайших планах.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.