Антипрививочная пропаганда в Интернете

[Znadya]

Какие вопросы к нам медикам. Вопрос о праве это к законодателям. Создавайте партию и вперед в Госдуму изменять конституцию.

[r2d2]

Сообщение от Znadya

Какие вопросы к нам медикам. Вопрос о праве это к законодателям. Создавайте партию и вперед в Госдуму изменять конституцию.

А кто сказал что это чисто медицинский вопрос? Причем здесь конституция? У нас в законе прямо в понятиях записано, что свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого. Это значит, что моя личная свобода отказываться от прививок должна закончится там где начинается свобода другого человека, Вас например, на жизнь без эпидемий (без смерти, вызванной моей свободой) более того если я заболею дифтерией, заражу 1000 человек, из них , допустим, умрет 10, то мне ничего не будет по закону, не смотря на прямую взаимосвязь между моим отказом прививаться и смертью сограждан, а следовательно закон и человеческий и бумажный говорит нам, что нет корреляции между эпидемиями и отказом от прививок.

[Melnichenko]

Сообщение от r2d2

А кто сказал что это чисто медицинский вопрос? Причем здесь конституция?

" Приятно ли также и ей ?
Как долго возможно лобзаться ?
Но в комнате стало светлей,
Пока я успел разобратьтся" ( C Черный )

Есть и еще вопрос

- Что Вы испытываете , ковыряя в носу ( ох , простите , создавая свои тексты ) - тоску или удовольствие ?

[r2d2]

Сообщение от Melnichenko

" Приятно ли также и ей ?
Как долго возможно лобзаться ?
Но в комнате стало светлей,
Пока я успел разобратьтся" ( C Черный )

Есть и еще ворпос - Что Вы испытываете , ковыряя в носу ( ох , простите , создавая свои тексты ) - тоску или удовольствие ?

честно сказать? отвращение

[alexdr]

Сообщение от r2d2

На мой вопрос о том, почему у меня есть право отказа от вакцинации если я подвергаю опасности общество, тоже никто не ответил.

Человек, садящийся за руль автомобиля, "берет в руки" орудие убийства и потенциально опасен для окружающих, для общества. Тем не менее, никто не запрещает человеку ездить на машине. Вы ведь не просите приводить цифры травматизма и смертности на дорогах. Почему Вам не приходит в голову обвинять государство в подобном попустительстве желающих куда-то побыстрее и покомфортнее добраться? В чем проблема-то? Нужны еще аналогии?

[r2d2]

Сообщение от alexdr

Человек, садящийся за руль автомобиля, "берет в руки" орудие убийства и потенциально опасен для окружающих, для общества. Тем не менее, никто не запрещает человеку ездить на машине. Вы ведь не просите приводить цифры травматизма и смертности на дорогах. Почему Вам не приходит в голову обвинять государство в подобном попустительстве желающих куда-то побыстрее и покомфортнее добраться? В чем проблема-то? Нужны еще аналогии?

Во-первых у Вас нет свободы нарушать правила дорожного движения. Я вот не нарушаю и не сбил еще никого. Кроме того даже если пешеход нарушил правила, а автолюбитель нет - автолюбитель все равно виновен (пусть не так серьезно, но моральный ущерб все равно можно востребовать). Эти случаи нельзя сравнивать. Законодатель предполагает что автолюбитель и пешеход обязаны соблюдать правила дор. движения, а что с прививками? Я не обязан их делать и вместе с тем я совершенно не отвечаю за массовую гибель людей, так что Вы, батенька, сравниваете опять-таки мускулюс глютус максимус с пальцем.

[anikaa]

"я считаю что не должно быть права на отказ от вакцинации если это наносит вред обществу посредством эпидемий....Но право у всех есть, значит общественной опасности нет? Или что?"

Знаете, бывают цвета. Бывает белый. Бывает черный. Но еще есть бесконечные оттенки СЕРОГО. Как смесь белого и черного в различных пропорциях. Так вот- чистый белый и чистый черный существуют только в виде формул на бумажке. В жизни только оттенки серого - потому что полностью убрать примесь другого цвета невозможно.
К чему я это? Любое государство - хоть самое тоталитарное, хоть супер демократическое- всегда БАЛАНСИРУЕТ между интересами КОНКРЕТНОЙ личности и интересами коллектива (т.е интересами той же личности, но УСРЕДНЕННОЙ).

Поэтому то, что никого не ведут на прививку под дулом автомата не может рассматриваться как доказательство того, что прививки обществу не нужны.

[r2d2]

Сообщение от anikaa

"я считаю что не должно быть права на отказ от вакцинации если это наносит вред обществу посредством эпидемий....Но право у всех есть, значит общественной опасности нет? Или что?"

Знаете, бывают цвета. Бывает белый. Бывает черный. Но еще есть бесконечные оттенки СЕРОГО. Как смесь белого и черного в различных пропорциях. Так вот- чистый белый и чистый черный существуют только в виде формул на бумажке. В жизни только оттенки серого - потому что полностью убрать примесь другого цвета невозможно.
К чему я это? Любое государство - хоть самое тоталитарное, хоть супер демократическое- всегда БАЛАНСИРУЕТ между интересами КОНКРЕТНОЙ личности и интересами коллектива (т.е интересами той же личности, но УСРЕДНЕННОЙ).

Поэтому то, что никого не ведут на прививку под дулом автомата не может рассматриваться как доказательство того, что прививки обществу не нужны.

Да Вы что? как же это так? Пока меня еще не забанили за через чур логичное мышление попробую ответить Вам. Массовая смерть от эпидемии - это не полутона серого, это не то место где надо баллансировать и , более того, совсем не то место которое само государство считает оттенком серого. Если взглянуть на это со стороны чистого права, то отказывающийся от прививки - потенциальный преступник, кроме себя могущий навредить окружающим. Здесь общество однозначно должно встать и наказать виновника. А основные виновники (Коток и Червонская) должны сидеть в тюрьме и молчать, но у них почему-то есть свобода пропагандировать смерть... Еще раз повторюсь, еслиб общество страдало от эпидемий вызваных отказами от прививок, общество защитилось бы от них поголовной обязательной вакцинацией. Что тут странного?

[Sergey_Nsk]

Сообщение от r2d2

еслиб общество страдало от эпидемий вызваных отказами от прививок, общество защитилось бы от них поголовной обязательной вакцинацией. Что тут странного?

В случае эпидемии пострадаете в первую очередь Вы, как отказавшийся от прививок. Но Вы, не смотря на свое "через чур логичное мышление", еще не осознали, что обществу Вы и Ваша судьба абсолютно безразличны, страдать по Вам оно не будет.

[Melnichenko]

"Через чур логичное" - первое место на конкурсе РМС !
Велик могучим русский языка - в ём логики безмерная тоска !

[r2d2]

Сообщение от Melnichenko

"Через чур логичное" - первое место на конкурсе РМС !
Велик могучим русский языка - в ём логики безмерная тоска !

Вы, кстати, кроме личных сообщений о скором моем бане за дискуссии в месте где дискуссий быть не должно (т.е. в дискуссионном клубе "здоровое общение") так ничего мало мальски логичного не сказали. Или размер личности не позволяет?

[r2d2]

Сообщение от Sergey_Nsk

В случае эпидемии пострадаете в первую очередь Вы, как отказавшийся от прививок. Но Вы, не смотря на свое "через чур логичное мышление", еще не осознали, что обществу Вы и Ваша судьба абсолютно безразличны, страдать по Вам оно не будет.

А с чего Вы взяли что обществу должно быть дело до меня? Я Вам ничего такого не писал, не найдете, но я могу стать причиной смерти огромного числа сограждан, а сам перенести заболевание в легкой форме и все это общество мне позволяет, я полагаю потому что невозможно доказать причинно-следственной связи между эпидемиями и отказами от прививок по причине ее отсутствия.

А всемирная хартия о правах человека гласит, что КАЖДАЯ жизнь человека важны и никак нельзя ставить под угрозу жизнь одного в обмен на жизни даже всего общества.

[Justafather]

r2d2, я вот не пойму - чего Вы-то добиваетесь? Время пререкаться у Вас есть (а Вы уже просто пререкаетесь), а воспользоваться поиском по разделу "вакцинопрофилактика" и спокойно почитать на интересующие Вас темы - времени нет? По Вашим вопросам уже все было десятки раз объяснено и разжевано. Если Вас эта информация все равно ни в чем не убеждает - значит так тому и быть, что тут поделаешь...

[r2d2]

Сообщение от Justafather

r2d2, я вот не пойму - чего Вы-то добиваетесь? Время пререкаться у Вас есть (а Вы уже просто пререкаетесь), а воспользоваться поиском по разделу "вакцинопрофилактика" и спокойно почитать на интересующие Вас темы - времени нет? По Вашим вопросам уже все было десятки раз объяснено и разжевано. Если Вас эта информация все равно ни в чем не убеждает - значит так тому и быть, что тут поделаешь...

Еще один... Мне Ваших ссылок на ангажированные ресурсы и даром не нать и с деньгами не нать. Если Вы знаете ответ на мой вопрос и замалчиваете его, то не комментируйте мои слова.

Если Вам лень читать то что я повторил уже 20 раз, я Вам лично это сейчас напишу.

Я добиваюсь от пропагандистов массовой вакцинации (или просвящения как Вам будет угодно), ответа на вопрос: Эпидемия грозит смертью, она опасна и государство любыми методами, вплоть до принудительного лишения свободы борется с ней, чтобы не допустить массовой гибели сограждан. Почему тогда то же самое государство не считает что между отказом от прививок и эпидемиями есть связь? Право на отказ от прививки закреплено законом и им я так понял пользуются даже не тысячи а десятки а может и сотни тысяч людей, способных стать провоцирующим фактором эпидемии. Я предполагаю, что потому, что отказ от вакцинации никак не связан с эпидемиями и гибелью людей. Другого мнения здесь не прозвучало, к сожалению, только личные обиды.

[Melnichenko]

Иодный дефицит резко снижает интеллектуальный коэффициент - но до сих пор закон о иодировоанной соли в нашей стране не принят , и печальные последствия этого приводят к эпидемиям флудерства , а проблема дураков и дорог находит яркое отражение в статистике смертей
В конце- концов, мб некий процент иододефицитных невакцинированных поможет в решении теорем Мальтуса и в этом смысл предоставления права на невакцинирование ? Должен же работать естественный отбор по полиморфным варинатам генов занудства и флудерства ?

Запрет никогде не был путем решения всех проблем - запрет на проституцию не поможет избежать СПИДа ( а уж как связаны ) , запрет на наркотики не помогает устранить еще одну причину гибели людей опасную для общества
Запрет на флуд на нашем сайте и запрет кормить троллей не останавливает нас в педагогическом раже - и даже отвращение к печатнию текстов не останавливает нашего респонденрта - ну вот мерзко ему, а печатает , жжет электричество на краю кризиса

Давайте перенесем ветку в психиатрию под названием иодный дефицит как причина флудерства по вакцине и наиболее терпеливые будут еще разъяснять ?