|
#1
15.12.2008, 11:21
|
||||
|
||||
|
Eithery, забавно, что когда я об этом рассказываю среди антипрививочников, мне отвечают что-то типа того - "Но вам же, наверное, ставили в подростковом возрасте прививку против краснухи, вот из-за этого антитела и разрушились".
 Это, по-моему, новое слово в иммунологии...А прививку мне не делали. В календарь она не так давно вошла, а туровых вакцинаций то ли не было, то ли я просто по возрасту не попала. Вообще, меня беспокоит, что позиция антипрививочников из "вакцинация защищает, но опасна, и поэтому нужен индивидуальный подход, а не массовая вакцинация" превратилась во внушение родителям "вакцинация - это метод наживы, прививки ни от чего не защищают, толкьо вредят здоровью". В первом случае все понятно - при эпидемии все более-менее разумные люди побегут прививаться, потому что когда есть реальный риск помереть от инфекции, то гораздо меньший риск получить осложнения на вакцину уже не так пугает. А вот во втором случае есть вероятность того, что даже в эпидемию не будут прививаться... Ведь, по их мнению, вакцина - это "пустышка", в которую к тому же зачем-то напихали всяких вредностей... |
|
#2
15.12.2008, 22:57
|
|||
|
|||
|
Совершенно с Вами согласна Ixie. Меня это тоже беспокоит, что некоторые мамочки не будут вакцинироватся, даже во время эпидемии, фанатично веря во вред и бесполезность вакцинации. Самое страшное, что многие врачи подаются на провокации и втихаря агитируют не прививаться(особенно узкие специалисты типа неврологов, нефрологов). Вообще поражает безграмотность их в области вакцинопрофилактики. На Украине эпидемия не за горами. Сейчас делаем годовые отчеты. Так среди взрослых детей за 2008 год (т.е. по ревакинациям 71% отказников),в школах целыми классами отказываются ,охват детей до 2-х лет 40-50 %. Реакцию Манту делают около 10-20 %. И это при заболеваемости от 75-150 на 100 тыс.нас. Ужас. Еще 2-3 года и будем пожинать плоды тотального отказа от вакцинации. Лично мне страшно, кто это все разгребать потом будет. И кто за это ответит. И что делать сейчас, когда слово вакцинация в Украине слово нарицательное. Нынче аргументы за родителями воспринимаются в штыки, сразу находятся родственники или знакомые, которые пострадали от вакцинации. Эти байки за последние месяцы наслушалась в таком количестве, что руки опускаются, что либо объяснять.
|
|
#3
15.12.2008, 23:05
|
||||
|
||||
|
Я столкнулась с записью в ЖЖ одной украинской мамы, которая имеет степень PhD по химии, полученную в США (!!!)
Мама категоричнски против прививок, дочке три года. Дай Бог, чтобы она ничем не болела, и все было хорошо, но что говорить - если умные и продвинутые женщины попадаются на истерики типа "а вот мне в карточке приписали прививку", то уж чего с требовать с необразованных, да еше и пообщавшихся с такими врачами, которые искренне не понимают, что такое вакцинация? И которые (между нами говоря) не видели реальных тяжелых управляемых инфекций? |
|
#4
16.12.2008, 00:07
|
||||
|
||||
|
Химия - не иммунология
 Наука сейчас сильно углубилась в детали, чтобы специалист одного направления живо представлял себе чем занимаются специалисты иного профиля. На веру, пожалуй, они тоже ничего не примут (разве что сочтут вас достаточно авторитетным источником), но зато внемлют доказательствам, хотя постараться придется изрядно. У меня просто есть большой опыт таких объяснений на пальцах |
|
#5
16.12.2008, 00:14
|
||||
|
||||
|
Ну я дико извиняюсь, но человек,который имеет PhD по химии, методологию исследований и статистику должон таки знать. Однако вот перекрыло человека - а в остальном умница, и прекрасная мама, уделяющая огромное внимание ребенку...
|
|
#6
16.12.2008, 02:54
|
|||
|
|||
|
Да, из ряда вон. Детализация детализацией, но получение достойного высшего образования невозможно без обучения основным научным принципам. Как минимум, рациональному мышлению должны были научить и критическому анализу - а этого уже достаточно, чтобь рассмотреть бредовость антипрививочной пропаганды, и особенно основанной на гомеопатическом подходе (а в рунете такой большинство).
|
|
#7
17.12.2008, 18:32
|
|||
|
|||
|
Искала статистику по вакцинации в Финляндии так как там очень много аутоиммунных заболеваний, предполагала что это связанно с количеством вводимых вакцин. Есть ли у кого то данные как, когда, чем вакцинируют в Финляндии?
Попался пропрививочный сайт, но статистика по моему совсем не в пользу вакцин, объясните что тут написано [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и вот попалось под руку Baltimore, October 13, 1998: The Ministry of Health in France recently announced a decision to suspend routine hepatitis B immunization of children in French schools while continuing routine Hepatitis B immunization at birth. The reason for this decision was apparently the increased risk of autoimmune diseases that is associated with the vaccine when it is given starting at school age. да уж, вот это безГРАМОТНЫЙ министр здравоохранения (втч вся армия врачей, профессоров и научных сотрудников которые консультировали министра) –министр отменил вакцинацию Гепатит Б, потому что увеличивается риск получить аутоиммунную болезнь (стать калекой)! |
|
|
|
#8
17.12.2008, 21:23
|
||||
|
||||
|
Вообще-то КАЖДАЯ страна решщает вопрос о вакцинации , исходя из реалий своей страны - это к министру Франции
Почему-то эту вакцинацию вводили - почему-то отменяли .. Время и ситуация В Финляндии много аутоиммунных заболеваний ( и не только аутоиммунных )- одно из объяснений- генетика и ранний прикорм коровьим молоком Увы, унас так же много в Вологде диабета 1 типа как в Финляндии - единственный регион ( хотя Вологда она вона где .. )- та же проблема угро-финского основателя и малой миграции Вообще надо " ширше" на мир смотреть - нет только вакцинации пришли в 20 веке.. |
|
#9
17.12.2008, 21:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 |
|
#10
17.12.2008, 21:44
|
||||
|
||||
|
НЕ поэтому - причина в благополучной ситуации с гепатитом В
Мы же вроде как тоде не вакцинируем по поводу лихорадки скалистых гор? Или эта несложная мысль и правду непонятна ? ПО финской Вологде вопросы есть ? ПО французскому языку есть замечания ? "не надо про Париж, вокруг тебя тайга ( из иододефицитных граждан инфицированных гепатитом ) Все -таки как очарователен русский интеллигент - ему все непременно надо про Париж |
|
#11
17.12.2008, 22:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 прочтите текст заново ОТМЕНИЛИ НЕ ИЗ ЗА БЛАГОПОЛУЧНОЙ СИТУАЦИИ А ИЗ ЗА СВЯЗИ ВАКЦИНА = АУТОИММУННЫЕ БОЛЕЗНИ  |
|
#12
17.12.2008, 23:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
|
#13
17.12.2008, 23:19
|
|||
|
|||
|
вот только что нашлось
En 1998, la vaccination des pré-adolescents dans les lycées est stoppée net. Ce vaccin serait à l’origine de cas de scléroses en plaques et d’autres maladies handicapantes ou mortelles. вакцинация остановлена, вакцина виновна в возникновении склероза рассеянного, других болезней приводящих к инвалидности или к смерти... --- получается [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] вакцина не обязательна, НО ее рекомендуют делать детям с 2х месяцев до 13 лет, ну и тех кто в группе риска.. профессор Pr Marc Tardieu исключает связи между вакциной и склерозом но одна из групп детей вакцинированная Engerix B увеличивает риск развития склероза через 3 года.... Охват вакцинации, первичные дети 30% вторичные подростки 40% (когда было обязательно.) У соседей италия испания германи охват 70-80% хм, посмотрим |
|
#14
18.12.2008, 16:38
|
||||
|
||||
|
Не верьте. У моей прабабушки (ничем не привитой) в 52 года началась системная склеродермия, она умерла в течение 2-х лет. Моя мать заболела в 53, имеет прививки, естественно, и благодаря ненавидимой Вами химии жива 12-ый год, работает, и вполне неплохо себя чувствует.
То есть генетическая предрасположенность прослеживается абсолютно четко (как и ревматоидный артрит у бабушки, которая умерла от старости в возрасте 91 года), а вот при чем тут прививки - неясно до сей поры. Вам дали ссылку на французский календарь - подозрения 10-летней давности не оправдались? А уж сообщество в ЖЖ, на которое Вы даете ссылки... Обыватели нынче достаточно благополучны, ни разу не видели тяжелой болезни, и достучаться до них очень сложно - да и зачем? Никто не призывает лично Вас прививаться. Но в нашей семье была еще бабушкина сестра, слепая на один глаз после кори. А в моей больнице работает хромая врач-лаборант, после полиомиелита. Для кого какие аргументы... |
|
#15
18.12.2008, 17:00
|
|||
|
|||
|
Цитата:
через 3 дня выписывают Ребенок с вида матери не пропадает ни на секунду! в каждой палате душ, умывальник туалет. |
Комбинированный вид
