|
#2
04.09.2007, 09:12
|
|||
|
|||
|
На мой взгляд, мадам Червонская - невежа искренняя и греет ее то, что она действительно думает, что спасает здоровье детей. Правда заболевшим непривитым от этого легче не станет.
|
|
#3
04.09.2007, 21:23
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Боюсь, она в целом представляла, к чему могут привести ее идеи в плане дифтерии, воплощенные в жизнь, но недооценила эффекта своей пропаганды. Эта пропаганда как-то попала в струю, как-то притворилась антисоветской. Мне кажется, Червонская сперва намеренно зарабатывала таким образом себе популярность, надеясь немного попаразитировать на высоком охвате вакцинацией против дифтерии. Результаты оказались жутковатыми, и теперь признать, что была не права, означает для нее взять на себя ответственность в том подъеме заболеваемости в начале-середине 1990-х (вследствие снижения охвата) и, следовательно, в гибели многих людей. Поэтому Червонской, начав с более-менее чего-то близкого к приемлемому, приходится постоянно мигрировать в сторону неуча и негодяя Котока, - надо защищить свои позиции, чтобы не признаться самой себе в том, что виновата в гибели людей. Хотя для ее же собственного душевного здоровья гораздо лучше было бы ей честно признать свою неправоту - юридической ответственности, и правда ведь, нет. Я так себе это представляю. |
|
#4
21.01.2008, 04:33
|
|||
|
|||
|
Уважаемые знатоки, прочитав все горячие дискуссии о гомеопатах и убиенных младенцах с помощью адских вакцин, я никак не пойму:
Кто финансирует антипривочников?! Я даже, руководствуясь принципом "Врага надо знать в лицо", посмотрел это кино с суперзвездой Червинской. Там мелькнуло в фильме упоминание РПЦ. Может и церковь руку приложила к этой истерии... Follow the money говорят на западе. Зная заказчика, легче бороться с пропагандой. P.S. Отдельное спасибо академику элетрических наук (остальные титулы не запомнил) и Ясик, цитировавшей его. Одна надежда: не повстречать такого "ученого" на своем пути, когда от него будет что-то зависеть. |
|
#5
21.01.2008, 19:26
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Некоторые механизмы ясны, так сказать, чисто конкретно. Например, их победа в операции «Устранение тимеросала» существенно обогатила несколько крупных международных фармацевтических корпораций (см. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=22435) А был ли откат? Явных доказательств пока не опубликовано. Вот, в случае скандала с живой вакциной против кори-паратита-краснухи в Англии всё расследовано. Инициатор-антипрививочник с сотоварищи заработал около 4 млн. фунтов стерлингов, хотя намеривался получить 14 млн. (см. http://forums.rusmedserv.com/showthr...297#post286297) Это − классический юридический бизнес, основанный на реализации денежных претензий пострадавших (истинно или ложно) от вакцинации к компаниям, производящим вакцины или медицинским учреждениям, проводящим вакцинацию. В случае победы, антипрививочники, обеспечивающие общественное мнение и давление, получают свою долю. Весьма часто финансовый интерес антипрививочной пропаганды реализуется на рынке псевдомедицинских услуг. Гомеопаты, натуропаты, целители вплетают антипрививочный мотив в пропаганду своих (альтернативных рациональной медицине) подходов к «лечению и профилактике». Например, биолог Г.П.Червонская (Москва),не имеющая права врачевания, даёт консультации по прививочному делу (Честно скажу – не знаю, почём), А.Г.Коток (Иерусалим) под антипрививочную симфонию гомеопатизирует на платной основе, В.А.Асадулин (Иркутск) частно практикует как тибетский целитель, аккомпанирует себе как антипрививочник, А.Р.Задорожный (Львов)– гомеопат, валеолог и гомотоксиколог в частном секторе для привлечения пациентов постоянно дёргает антипрививочную струну. Н. Костынская (Киев) гомеопатизирует под проклятия вакцинопрофилактики. Так же поступает нейроиммунолог Е. Колс (Чикаго). Дилер озоногенерирующих устройств В.Я.Зайцев (Москва) завуалировано выступает против вакцинации в целях продвижения озонотерапии. Мой давний знакомый, переквалифицировавшийся за 2 месяца из микробиолога в гомеопата, не лечивший до того ни взрослых, ни детей, ведёт частный гомеопатический детский приём. Всё очень просто. Приводят ребёнка. Размытая клиническая картина. На серьёзную патологию симптоматики не набирается. Делаются назначения, с точки зрения гомеопатии, обще-индифферентные. Но один решительный жест – отменить все прививки. Хороший спокойный заработок. Вся эта альтернативная медицинщина (а их – легион) применяет антипрививочную пропаганду как инструмент повышения рыночной стоимости своих услуг населению и своей значимости. Антипрививочная пропаганда используется также для приобретения нечто большего, чем просто денежные знаки – харизмы спасителей обманутого человечества. Филолога Г.П.Лобанову и биофизика (математика?) А.Ястребова не упрекнёшь в рентном интересе – их яростная антипрививочная пропаганда зиждится на иных, возможно и прекрасных, идеологических порывах души. О роли РПЦ и отколовшихся от неё священнослужителей подробно обсуждалось здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Журналисты (газетные, журнальные, телевизионные), как и священнослужители, используют антипрививочные мотивы, чтобы захватить внимание населения и для достижения высокого рейтинга по принципу, чем поджаристее, тем лучше покупается. Бывают, правда, причудливые рентные ходы, как, например, в Волгоградском антипрививочном скандале [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Мац Александр Наумович |
|
#6
21.01.2008, 21:24
|
|||
|
|||
|
Спасибо за такой подробный ответ.
Я понимаю фальсификацию статистических исследований для последующего иска фарма-компаниям. И ведб сработало! Я прекрасно понимаю гомео- и натуропатов. После нашумевшей дискуссии о запрете РПЦ на прерывание внематочной беременности я очень плохо реагирую на любые медицинские статьи, к которым приложились клерики. Может быть это мой атеизм, может нет. )) Увидев какую реакцию вызвал фильм у пользователей и-нета, я понимаю, что фильм сделан вполне профессионально и, следовательно, имел неплохой бюджет. Не верится, что Червинская сотоварищи выложили свои кровные денежки на пропаганду - они скорее из тех, кто распиливает бюджеты. Закон нашего общества пошедший еще от революции. Кухарка управляет государством, а о медицине (вакцинопрофилактике), статистике, физике судят люди, которые если что-то и знали из курса школьной программы, то точно всё забыли. "Я Пастернака не читал, но - осуждаю!.." ничто не меняется на свете.... Преклоняюсь перед вами Врачи. Тяжелая планида: и лечить, и просвещать. Терпения вам! |
|
#7
26.01.2008, 09:41
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
|
|
#8
26.01.2008, 11:31
|
|||
|
|||
|
Цитата:
2) Кого они будут судить? Родителей детей-аутистов? - нет, они здесь ни при чём. Юристов? Они делали свою работу. Учёных, непосредственно подтасовавших результаты? - а они скажут, что просто заблуждались. В любом случае, дело будет затяжным и бессмысленным. Ошибочность гипотезы должна доказываться не в суде, а научными исследованиями, что и было сделано. |
|
#9
27.01.2008, 10:14
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#10
26.01.2008, 16:35
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#12
25.01.2008, 19:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
1.Бешенство, столбняк, ботулизм, чума, холера, сибирская язва, клостридиозы (газовая гангрена), может быть, и оставляют «пожизненный иммунитет», но выживают не многие. Тогда как вакцинопрофилактика позволяет не только выжить, но и быть защищенным довольно длительное время. 2.Дифтерия, лихорадка Ку, бруцеллёз, полиомиелит, брюшной тиф и паратифы, туляремия, грипп, гепатит В, клещевой энцефалит и сыпной тиф не оставляют «пожизненного иммунитета» к повторному заражению или сами переходят у части заболевших в хроническую или персистентную инфекцию, а также в бактерионосительство. Тогда как вакцинопрофилактика (с ревакцинациями) обеспечивает долговременную защиту, снижая тем самым повторные инфекции, рецидивы, хронизацию и носительство. 3.Краснуха, коклюш, паротит, корь, гепатит А и жёлтая лихорадка оставляют «пожизненный иммунитет», но вакцинопрофилактика с ревакцинациями также защищает от заражения «пожизненно». При этом частота поствакцинальных осложнений многократно меньше частоты постинфекционных. 4.Менингококковые менингиты А и С, лептоспироз оставляют типоспецифический «пожизненный» иммунитет, который не распространяется на другие серотипы возбудителя. Тогда как вакцинация с ревакцинацией ассоциированными (в соответствии с эпидемиологическими данными) вакцинами обеспечивает долговременную защиту. Естественная инфекция - это бурное размножение патогенного и вирулентного возбудителя с накоплением всех присущих ему антигенных субстанций. Инактивированная ("убитая") вакцина всегда содержит лишь часть их в ограниченном количестве. Живая вакцина не воспроизводит естественный инфекционный процесс, а лишь стёртое и оборванное его напоминание. Поэтому требуются 3-кратные иммунизации и ревакцинации. Например, для пожизненной защиты от дифтерии после первого комплекса иммунизций на 3, (4,5) и 6 месяце жизни требуются ревакцинации в 18 мес., 4 года, 6-7, 14, 18 лет, а затем каждые 10 лет. |
|
#13
28.01.2008, 13:01
|
|||
|
|||
|
[quote=skeptic;422009]"Задан некорректный в своём обобщении вопрос. Если бы уважаемая marti раздобыла любой справочник по инфекционным болезням, то, полистав, могла бы выяснить следующее:"
Уважаемый Skeptic, если бы у меня было время поехать в библиотеку и раздобыть справочник по инфекционным болезням, то я бы это сделала. Я не против прививок. Я привита сама, прививаю своего ребёнка и знаю после каких болезней сохраняется пожизненный иммунитет. Мой вопрос был ПОЧЕМУ так происходит! Почему переболев краснухой,корью и т.д. иммунитет сохраняется пожизненно, а после прививки нет и требуется ревакцинация. |
|
#14
28.01.2008, 17:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Я ответил Вам в полемическом ключе, так как противопоставление поствакцинального иммунитета постинфекционному - надоевший пропагандистский ход антипрививочников. Дескать, инфекция - это благостный дар Матери Природы, а вакцинация - неудачное подражание человека. Гомеопаты, санологи, натуропаты, как им кажется, знают для каких Высших Целей ребёнок заболевает детскими инфекциями. Не надо проводить календарных прививок! - громко восклицают они. Я пригласил бы этих пропагандистов поработать в детской инфекционной больнице, но не в США и Западной Европе, а в России или любой стране Средней Азии или Африки. |
|
#15
28.01.2008, 22:13
|
|||
|
|||
|
Да, Вы правы, именно давление антипрививочников сподвигло меня обратиться к вашей помощи. У меня нет медицинского образования ( а они весьма подкованны, перелопатили кучу информации). Хочется выглядеть убедительно, вступая с ними в полемику.
 |
Комбинированный вид
