Стенозирующий лигаментит или контрактура, или туннельный синдром?

[KaramatsuKun]

Сообщение от Maxim_A

Может теоритически, хоть у реактивных артритов обычно другая картина, но бывает все что угодно. АСЛ-О, Ц-реактивный белок, ревматоидный фактор, ОАК с формулой и СОЭ, мочевая кислота. Сначала анализы. Если будут отрицательные - можно сделать МРТ хорошего качества одной из кистей, которая больше беспокоит 1.5, или даже 3 тесла (если не сильно дорого будет стоить), возможно будет понятна область воспаления, иначе дистанционно судить очень сложно.

Здравствуйте, сдала сегодня анализы, которые Вы написали
У нас тут показатели "нормы" немного отличаются..

(справа цифры это сколько должно быть)
CRP <0.40 <5
Мочевая кислота 181 µmol/l 143-339
Ревматоидный фактор <20.0 <30
Гемограмма с лейкограммой из 5 частей:

Hb 145 g/l 121-150
Hct 45.2 % 37.0-45.0
WBC 9.66 E9/L 4.1-9.7
RBC 4.87 E12/L 4.10-5.20
MCV 92.80 fl 82.0-95.0
MCH 29.8 pg 28.0-33.0
MCHC 321 g/l 322-356
RDW-CV 11.9 % 12.0-15.0
Plt 227 E9/L 157-372
Pct 0.220 % 0.18-0.38
MPV 9.90 fl 9.2-12.3
PDW 11.1 fl 10.1-16.2
Neut 5.30 E9/L 1.90-6.70
Eo 0.35 E9/L 0.02-0.40
Baso 0.050 E9/L 0.01-0.08
Mono 0.72 E9/L 0.24-0.80
Lymph 3.24 E9/L 1.30-3.10
IG% 0.2 % 0-0.5
IG 0.02 E9/L 0-0.03
NRBC% 0.0 /100WBC
NRBC 0.00 E9/L
Скорость оседания эритроцитов (B-ESR) 19 mm/h <20

Остаётся ждать узи через две недели...
пальцы слегка болят периодически при разгибании-сгибании.. слабая такая боль..
Сегодня на указательном пальце при сгибании на дистальной фаланге, суставе, внутри ощущался хруст, но это не хрящ..

Как-то быстро всё слишком развивается..

[Maxim_A]

Сообщение от KaramatsuKun

Здравствуйте, сдала сегодня анализы, которые Вы написали
У нас тут показатели "нормы" немного отличаются..

(справа цифры это сколько должно быть)
CRP <0.40 <5
Мочевая кислота 181 µmol/l 143-339
Ревматоидный фактор <20.0 <30
Гемограмма с лейкограммой из 5 частей:

Hb 145 g/l 121-150
Hct 45.2 % 37.0-45.0
WBC 9.66 E9/L 4.1-9.7
RBC 4.87 E12/L 4.10-5.20
MCV 92.80 fl 82.0-95.0
MCH 29.8 pg 28.0-33.0
MCHC 321 g/l 322-356
RDW-CV 11.9 % 12.0-15.0
Plt 227 E9/L 157-372
Pct 0.220 % 0.18-0.38
MPV 9.90 fl 9.2-12.3
PDW 11.1 fl 10.1-16.2
Neut 5.30 E9/L 1.90-6.70
Eo 0.35 E9/L 0.02-0.40
Baso 0.050 E9/L 0.01-0.08
Mono 0.72 E9/L 0.24-0.80
Lymph 3.24 E9/L 1.30-3.10
IG% 0.2 % 0-0.5
IG 0.02 E9/L 0-0.03
NRBC% 0.0 /100WBC
NRBC 0.00 E9/L
Скорость оседания эритроцитов (B-ESR) 19 mm/h <20

Остаётся ждать узи через две недели...
пальцы слегка болят периодически при разгибании-сгибании.. слабая такая боль..
Сегодня на указательном пальце при сгибании на дистальной фаланге, суставе, внутри ощущался хруст, но это не хрящ..

Как-то быстро всё слишком развивается..

Не увидел АСЛ-О, а это довольно специфичный тест на стрептококк, который может вполне обуславливать хр тонзилит. Немного повышены лимфоциты, тоже надо интерпретировать с учетом всей картины. В общем досдать АСЛ-О, показаться хорошему терапевту и ЛОР врачу. С первым обсудить нет ли противопоказаний к глюкокортикоидам. И если оба ничего не увидят, что надо по их части лечить и не увидят противопоказаний к глюкокортикоидам - колоть под узи контролем дипроспан в область кольцевидных связок в месте наибольшего ущемления сухожилий. По нашему опыту одной ампулы дипроспана неплохо хватает сразу на два укола в две связки. Только не ждите две недели УЗИ, обратитесь лучше за платными услугами, если есть такая возможность. Вряд ли будет стоить огромных денег. А то еще не факт, что после этого УЗИ через две недели не потребуется снова пару недель чего-то ждать. Ищите хороших ортопедов в Ваших краях, или сразу кистевого хирурга.

[KaramatsuKun]

Сообщение от Maxim_A

Не увидел АСЛ-О, а это довольно специфичный тест на стрептококк, который может вполне обуславливать хр тонзилит. Немного повышены лимфоциты, тоже надо интерпретировать с учетом всей картины. В общем досдать АСЛ-О, показаться хорошему терапевту и ЛОР врачу. С первым обсудить нет ли противопоказаний к глюкокортикоидам. И если оба ничего не увидят, что надо по их части лечить и не увидят противопоказаний к глюкокортикоидам - колоть под узи контролем дипроспан в область кольцевидных связок в месте наибольшего ущемления сухожилий. По нашему опыту одной ампулы дипроспана неплохо хватает сразу на два укола в две связки. Только не ждите две недели УЗИ, обратитесь лучше за платными услугами, если есть такая возможность. Вряд ли будет стоить огромных денег. А то еще не факт, что после этого УЗИ через две недели не потребуется снова пару недель чего-то ждать. Ищите хороших ортопедов в Ваших краях, или сразу кистевого хирурга.

Я смотрела в прошлых анализах, лимфоциты у меня всегда повышены были...
Была у лор врача до этого, она сказала, что гланды гнойные и их надо удалять. Не срочно бежать, но надо.. лечить не захотела..

Скажите, а на стрептококк для чего сейчас сдавать, если тонзиллит влияет на ревматоидный фактор, а я его уже сдала?..


А узи с гидрокортизоном будет бесполезным лечением в данном случае?
Что-то как-то очень быстро, резко и агрессивно этот "нотт" проявляется..
Ощущение, что каждое утро эта скованность проявляется всё сильнее и нужно чуть больше времени на разминку рук.. В пальцах слабость и легкая боль, вообще во всех почти уже..

Спасибо большое за ответ!
Если бы не были цены ещё такие дорогие на все визиты и процедуры..

[Maxim_A]

Сообщение от KaramatsuKun

Скажите, а на стрептококк для чего сейчас сдавать, если тонзиллит влияет на ревматоидный фактор, а я его уже сдала?..

В медицине практически нет ничего, что влияет в 100% случаев на что-то, в 99% случаев оперируем вероятностями..

[NadezhdaDoc]

Если у вас "щелкающие" пальцы или теносиновиты пальцев не изолированно, а сочетается с припухлостью всех пальцев и скованностью и болью во всех пальцах, то вам нужно посетить ревматолога. Таким образом(теносиновиты) может дебютировать воспалительная артропатия(например ревматоидный артрит, псориатический артрит). АСЛО с тонзилитом тут не причем, в связи с ними не бывает такой клиники. А отрицательный РФ ещё не гарантия отсутствия артрита, есть и другие показатели.

[KaramatsuKun]

Сообщение от NadezhdaDoc

Если у вас "щелкающие" пальцы или теносиновиты пальцев не изолированно, а сочетается с припухлостью всех пальцев и скованностью и болью во всех пальцах, то вам нужно посетить ревматолога. Таким образом(теносиновиты) может дебютировать воспалительная артропатия(например ревматоидный артрит, псориатический артрит). АСЛО с тонзилитом тут не причем, в связи с ними не бывает такой клиники. А отрицательный РФ ещё не гарантия отсутствия артрита, есть и другие показатели.

"Щелкающие" пальцы по утрам только в мизинцах, безымянных и иногда в средних, а днём больше в мизинцах обоих, а припухлость уже во всех, да..

А как узнать тогда есть ли ревматоидный артрит?

[KaramatsuKun]

Сообщение от NadezhdaDoc

Если у вас "щелкающие" пальцы или теносиновиты пальцев не изолированно, а сочетается с припухлостью всех пальцев и скованностью и болью во всех пальцах, то вам нужно посетить ревматолога. Таким образом(теносиновиты) может дебютировать воспалительная артропатия(например ревматоидный артрит, псориатический артрит). АСЛО с тонзилитом тут не причем, в связи с ними не бывает такой клиники. А отрицательный РФ ещё не гарантия отсутствия артрита, есть и другие показатели.

А что должен сделать и назначить ревматолог?
Что мне у него просить?

Я уже сходила к ортопеду и ничего он не сделал..

[NadezhdaDoc]

Да, посетите ревматолога.

[KaramatsuKun]

А что у него спрашивать..

были бы у нас ещё ревматологи..

[NadezhdaDoc]

Что значит спрашивать? Вы к врачу с жалобами, он осматривает и делает выводы.

[KaramatsuKun]

Здравствуйте. Продолжаю эту непонятную историю болезни дальше...

Была я ещё раз у ортопеда повторно
Делала физиотерапию с узи с гидрокортизоном, последний сеанс был где-то 21 апреля (всего 10 процедур), пока никаких изменений не ощущаю, пальцы всё так же по утрам деревенеют (но иногда проходит и "деревенения" нет)

Назначил мне физиотерапию на лазер, сказал если не поможет, тогда укол делать, но делает он его НАУГАД, попадёт или не попадёт (так и сказал)

Была я ещё раз на УЗИ, где мне тщательно каждый палец посмотрели
Не обнаружили никаких опухшестей нигде, ни у связок, ни у сухожилий
Даже там где явная шишка на проксимальной фаланге (у указательного пальца на основании первого сустава, там твёрдо) тоже ничего нет, сказали, что это кость...

Обнаружили небольшое скопление жидкости в дистальных суставах, но сказали, что это не страшно

Была я у ревматолога
Она спросила есть ли проблемы с желудком, есть ли болезнь Крона, есть ли красные пятна на коже, посмотрела, потрогала руки, внешне всё в порядке

Назначила анализы крови и мочи, отправила на ЭКГ

По ЭКГ: преждевременное возбуждение желудочков, низкий вольтаж, синусовый ритм 63, частичная блокада правой ножки
Но сказала, что это нормально и патологий нет, если не беспокоит, то к врачу не надо
(Но стоит ли сходить к кардиологу?)

По крови всё в порядке, реактивный белок в норме, ревматизма не показывает, воспалений по крови нет, лимфоциты 3.4
Взяла анализы на атоимунное, так показало, что положительный, 1:100
По моче есть какое-то воспаление, но без инфекции

Сказала, что по этим анализам нельзя поставить аутоимунное заболевание (т.к. оно может встречаться и у здоровых людей по анализам. но его может не быть)
Сказала пройти физиотерапию с лазером, но нельзя их проводить так часто друг за другом

Выписала мне мелоксикам и пантопразол для "защиты"

Поставила диагноз: неуточнённая реактивная артропатия

Сказала дальше в сентябре прийти сдать анализы (чтоб понять аутоимунное или нет)

Сказала, что надо к неврологу

Так же обратила внимание на тонзиллит, что с гландами проблемы
Я ходила ко второму лор врачу, она осмотрела гланды и сказала, что гноя никакого нет... совсем чуть-чуть где-то в одном месте было, а так всё в порядке и воспаления нет
Взяла мазок на стрептококк - отрицательный


Пальцы по утрам всё так же деревенеют на обеих руках, мизинец и безымянный, ревматолог сказала, что там вообще могут быть рубцы.. (?)

Мизинец даже днём сгибается как бы с небольшой натяжкой, тугостью, иногда ещё совсем слабая боль при сгибе в указательных и средних пальцах в дистальных суставах и ощущение будто что-то хрустит, именно ощущение, звука НЕТ, будто жидкость "лопается" трещит

На левой руке в безымянном пальце у меня постоянно внутри странное ощущение, словно течёт кровь, жидкость (не пульсирует)
Не знаю даже как объяснить..словно вот течёт что-то, будто мурашки бегают..
Сегодня с утра впервые было сильное ощущение, будто он онемел, но это не онемение.. сложно описать ощущение.. будто вибрация в нём какая-то и растекается по всему пальцу...

А при сгибе он всегда издаёт странный звук... словно звук ветра от взмаха..
Вы не знаете, что это может быть?

Видео прикладываю, на полной громкости слышен этот звук и он только в этом пальце... (не хруст)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[KaramatsuKun]

Сообщение от Maxim_A

Не увидел АСЛ-О, а это довольно специфичный тест на стрептококк, который может вполне обуславливать хр тонзилит. Немного повышены лимфоциты, тоже надо интерпретировать с учетом всей картины. В общем досдать АСЛ-О, показаться хорошему терапевту и ЛОР врачу. С первым обсудить нет ли противопоказаний к глюкокортикоидам. И если оба ничего не увидят, что надо по их части лечить и не увидят противопоказаний к глюкокортикоидам - колоть под узи контролем дипроспан в область кольцевидных связок в месте наибольшего ущемления сухожилий. По нашему опыту одной ампулы дипроспана неплохо хватает сразу на два укола в две связки. Только не ждите две недели УЗИ, обратитесь лучше за платными услугами, если есть такая возможность. Вряд ли будет стоить огромных денег. А то еще не факт, что после этого УЗИ через две недели не потребуется снова пару недель чего-то ждать. Ищите хороших ортопедов в Ваших краях, или сразу кистевого хирурга.

Здравствуйте, извините пожалуйста, не могли бы Вы дальше посмотреть эту тему? Я дальше прошла обследования и была у ревматолога..

Но так и не могу понять, если это щелкающий палец, то почему он не показывается на УЗИ..?

[germmed]

У нас нет никакой объективной информации. Чтоб погружаться в изучение проблемы глубже и иметь возможность "показать" свою кисть заочно, то можно сделать МРТ кисти и выложить снимки сюда на форум. Может быть появится какая-то ясность

[KaramatsuKun]

Благодарю за ответ..

Никто на мрт отправлять не хочет, просила направление к хирургу у семейного врача, а она сказала " ты же не собираешься операцию делать, а они просто так не смотрят если не нужна операция. Бывают такие случаи, когда с чем-то просто приходится жить и привыкать, у тебя по анализам всё в порядке, больше нечего делать "
Буду пытаться выпрашивать мрт..

[KaramatsuKun]

Сообщение от germmed

У нас нет никакой объективной информации. Чтоб погружаться в изучение проблемы глубже и иметь возможность "показать" свою кисть заочно, то можно сделать МРТ кисти и выложить снимки сюда на форум. Может быть появится какая-то ясность

Здравствуйте!
Продолжаю свою историю болезни дальше, прилагаю снимки УЗИ и Рентгена


Напоминаю какая проблема:

Уже год меня эта проблема мучает, началось всё в конце февраля 2023 и до сих пор длится
В одно утро у меня начало сковывать 4-5 пальцы при сгибании (похожее на щёлкающий палец) на левой руке, через какое-то время (дней) затронулись те же самые пальцы на правой руке, затем на левой руке ещё и вдобавок появилась шишечка у основания указательного пальца
Скованность длится меньше минуты
Так же на левой руке время от времени болит запястье при сгибании вниз

Пару раз оно как будто проходило
На левой руке временами бывает не так сильно выражено как на правой

Если спать ночью с согнутой в кулак кистью, то на утро нет скованности

Ходила к ортопеду, он сказал, что это не щелкающий палец, мол, слишком молода
Направил к ревматологу
Направил на физиотерапию с УЗИ гидрокортизоном - отходила 10 сеансов, не помогло
Направил на лазер - не ходила ещё

Сделал рентген, всё в порядке
Снимок рентгена прилагаю [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Заключение рентгенолога:
с обеих сторон суставные поверхности ДМФ, ПМФ, ПМФ (DIP,PIP,MCP) и лучезапястного суставов гладкие, суставные щели нормальной ширины, склероза нет (переведено)

Сделали УЗИ
Делала два раза т.к. первый раз мне сделали очень плохо и наспех
Первое УЗИ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Выпота на уровне лучезапястных суставов с обеих сторон нет. Ганглиозные кисты не обнаруживаются. На уровне ладонных суставов синовита или выпота не обнаружено. Ладонный и тыльный суставные хрящи в норме, подвижность при функциональном обследовании ii. Тендосиновита не обнаружено. Достаточно легкий ладонный целлюлит проявляется у пациента у основания утолщения. Эрозий не обнаружено. Если состояние сохраняется или ухудшается, рекомендуется МРТ обеих плюсневых костей, чтобы исключить/подтвердить воспалительную артропатию (переведено)

Второе УЗИ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
По шишечке тоже водили, ничего не увидели, сказали, что там кость, строение..
Сказали, что имеется немного лишней жидкости на пальцах, но это не страшно
Заключение УЗИста:
На уровне лучезапястных суставов с обеих сторон выпота нет. Ганглиозные кисты не обнаруживаются. Минимальная жидкость в области ДМЗ-суставов V, IV, III пальцев правой руки и ДМФ-суставов IV пальца левой руки. Повреждения ладонных и тыльных сухожилий в норме. Тендосиновита не обнаружено. Эрозий не обнаружено. Если состояние сохраняется или ухудшается, рекомендуется МРТ обеих плюсневых костей, чтобы исключить/подтвердить воспалительную артропатию

Сходила к ревматологу, сдала кучу анализов на кровь, мочи, аутоимунное, все они нормальные..?
Поставила диагноз: Не уточнённая Реактивная артропатия


Прилагаю результаты

Анализы от ревматолога
Май 29.05.2023

Скорость осаждения 11 mm/h Референсный диапазон: <20 mm/h
ALAT 10 U/L Референсный диапазон: <55 U/L
GGT 10 U/L Референсный диапазон: 9-36 U/L
Мочевая кислота 193 µmol/L
CRP < 0.500 mg/L
Глюкоза в сыворотке/плазме натощак 4,7 mmol/L
Ревматоидный фактор < 3.500 kU/L
ASO 102kU/L
Витамин D (25-OH) 95nmol/L
CCP IgG QN < 0,540 kU/L

Гемограмма с 5-частичной лейкограммой

WBC 9,5 /nL (Референсный диапазон: 4,1-9,7 /nL)
RBC 4,59 /pL (Референсный диапазон: 4,1-5,2 /pL)
Hb 138 g/l (Референсный диапазон: 121-150 g/l)
Hct 41,7% (Референсный диапазон: 37,0-45,0 %)
MCV 90,9 fl (Референсный диапазон: 82,0-95,0 fl)
MCHC 331 g/l (Референсный диапазон: 322-356 g/l)
RDW-CV 12,0% (Референсный диапазон: 12,0-15,0 %)
Plt 200 /nL (Референсный диапазон: 157-372 /nL)
MPV 9,6 fl (Референсный диапазон: 9,2-12,3 fl)
Neut% 53,7% (Референсный диапазон: 40-80 %)
Lymph% 35,9% (Референсный диапазон: 20-45 %)
Mono% 6,7 % (Референсный диапазон: 2-10 %)
Eo% 3,1% (Референсный диапазон: 1-5 %)
Baso% 0,6% (Референсный диапазон: 0-1 %)
IG% 0,4% (Референсный диапазон: <0,3 %)
Neut 5,1/nL (Референсный диапазон: 1,9-6,7 /nL)
Lymph 3,4/nL (Референсный диапазон: 1,3-3,1 /nL)
Mono 0,64/nL (Референсный диапазон: 0,24-0,8 /nL)
Eo 0,3/nL (Референсный диапазон: 0,02-0,4 /nL)
Baso 0,06/nL (Референсный диапазон: 0,01-0,08 /nL)
IG 0,04 /nL (Референсный диапазон: <0,03 /nL)
Креатинин 67 umol/L (Референсный диапазон: 44-71 umol/L)
eGFR (Crea, CKD-EPI) 105 ml/min/1,73m2
(Референсный диапазон: >60 ml/min/1,73m2)

Аутоимунное (29.05.2023)

ANA IgG панель (IIF)
ANA IgG (IIF) позитивный
ANA IgG образец гранулярный
ANA IgG титр 1:100 (Референсный диапазон: Негативный)

по моче всё нормально


Вторые анализы от ревматолога 07.09.2023

Скорость осаждения 7 mm/h <20

Гемограмма с 5-частичной лейкограммой

WBC 6.8 /nL 4.1 - 9.7
RBC 4.79 /pL 4.1 - 5.2
Hb 143 g/L 121 - 150
Hct43.6 % 37 - 45
MCV 91.1 fL 82 - 95
MCH 29.8 pg 28 - 33
MCHC 328 g/L 322 - 356
RDW-CV 12.4 % 12 - 15
Plt 231 /nL 157 - 372
MPV 9.3 fL 9.2 - 12.3
Neut% 48.5 % 40 - 80
Lymph% 38.7 % 20 - 45
Mono% 5.9 % 2 - 10
Eo% 6.4 % 1 - 5
Baso% 0.5 % 0 - 1
IG% 0.2 % <0.3
Neut 3.3 /nL 1.9 - 6.7
Lymph 2.6 /nL 1.3 - 3.1
Mono 0.40 /nL 0.24 - 0.8
Eo 0.4 /nL 0.02 - 0.4
Baso 0.03 /nL 0.01 - 0.08
IG 0.01 /nL <0.03

ALAT 10 U/L <55
CRP < 0.500 mg/L <5
Глюкоза в сыворотке/плазме натощак 4.4mmol/L 3.89 - 5.83
Ревматоидный фактор < 3.500 kU/L (<14)
ASO 108kU/L (<200
Витамин D (25-OH) 72nmol/L (>75)
Креатинин 68umol/L (44 - 71
eGFR (Crea, CKD-EPI) 103ml/min/1,73m2 (>60

Аутоимунное 07.09.2023 Всё было негативным

Выписывали пить Мелоксикам, мазать гелем
Весной я его пила, Российский, не помогло
Осенью начала пить местный, началась диарея, мазала руки гелем Кетопрофен, ничего не помогало


Затем в октябре 2023 у меня после сна онемела часть правой руки..
От начала основания сустава указательного пальца до запястья и от начала ногтя большого пальца так же до запястья (тыльная сторона ладони)
Длилось почти месяц..
Ходила в неврологу
У меня так же присутствует тремор пальцев рук уже несколько лет
сделали ЭНМГ обеих рук, всё в порядке
Сделали МРТ головы, всё в порядке, сказали психосоматика
Отчего было онемение непонятно...

Сходила ко второму ревматологу
Анализы делать не стали т.к. сказали, что нет смысла ибо я их уже сдавала и всё было в порядке, то, что атоимунное было положительно в первый раз, сказали, что то значение ерунда и его нет, ревматизма у меня нет
Среди моих анализов обратили внимание на то, что я сдавала кал на паразитов и там обнаружили бластоцистов

Кал на паразитов 10.01.2024
Микроскопия паразитов из кала (эфир формалина)
Идентификация микробов Blastocystis sp
Количество микробов в семени 3+

я знаю, что в России на этих бластоцистов не всегда обращают внимание и они мол не такие серьёзные, но ревматолог сказала, что они могут влиять на многое, так же могут влиять и на мои проблемы с пальцами т.к. оставляют токсины
Назначила лечение против них, курс таблеток

Сказала, что мой палец это начальная стадия щёлкающего пальца, не ревматизм

31 января я сходила к кистевому хирургу
Он внимательно посмотрел, потрогал, посмотрел видео и сказал, что это НЕ щёлкающий палец потому что там симптомы и проявления другие. Там палец защёлкивает и остаётся как бы в таком положении, а потом резко расщёлкивается, а у меня такого нет, так же нет болей при надавливании
Подозревает, но не уверен, ставит знак вопроса, что у меня ревматоидный артрит, начальное проявление, несмотря на то, что анализы все хорошие

Про шишечку сказал, что похоже на ганглий, направляет на МРТ левой руки, чтоб узнать, что за шишка

У родственников ни у кого нет и не было ревматоидного артрита, только возрастные изменения уже (дегенеративные/ артрит не ревматоидный, у одного артроз)

Назначил физиотерапию с прогреванием парафином

Прилагаю видео, как выглядит утренняя скованность
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Скажите пожалуйста..что делать дальше?
Наши врачи ничего не знают и сомневаются..